呵呵
来晚了

关于语言偶的认识是：工具而已，还是把英文学好，用来看notes、document、guide……等等

计算机这个东西要学到工程师程度还是很容易的

高数和线代和概率是基础

然后就是5大学科：组成原理..

语言的多少好像与智商无关吧，只要智商正常就行了吧。notes,document,guide...不需要多好的英语吧，科技英语的难度一般，专业词汇反而比较重要，要是不知道PSP是什么，英语好也没有用。当然要和国外的人交流鸟文是必需的，[em059]。要在名片上印上XXX工程师很容易，要成为合格的工程师……。另外软件工程的东东我现在只对PSP感兴趣，最近找了一个pdash用，开源的，中国的倒版一天不解除，程序员都不会好过。我戴眼镜，可我不是民工。 [ 2003-6-19 21:14:24 ApH 修改 ]

八戒兄的言论很中国化.可能是受了旧式教育太多毒害的缘故罢.[em054]
因为口气和论题太大,我也不敢反驳,但这样的思想在中国学生和教育界是比较流行的.我想八戒兄也一定是传统的好学生,而且也从没有试着接触过更多的世界.就这点而言,仿佛面对一个淑女,我通常是不敢得罪的.

但如果能鸲从实际出发,按照简单就是美的原则,或按照应用为本的原则,技术为人服务的原则,
多想想实际需要,再来决定自己的思想.我觉得说要做点实事,台湾人是远远走在内地人的前面的.

数学和哲学大概是一切自然科学研究的起点.但我敢说大多数程序员数学功力根本XX,哲学水平更是不值一提.但因为商业逻辑讲的是安全高效稳定,算法往往不那么复杂.这方面大多数人还是可以胜任的.BS(CPP'S FATHER)说过的,"语言影响我们思考的方式",(它的照片挂在我的床前,我也常常想他会如何).实践炼出真知,
我也觉得PYTHON用它的风格确实影响了我对某类程序设计方式的认知.

至于说什么是必不可少的学问,我觉得没什么讨论的必要.无一不是学问,到处都可以习得.用得到自然会努力.我也很怕遇见拿什么研究生博士文凭吓人的空学问.

我的认识,做软件技术的难度和细节是多少可以通过努力来克服的,而之前的总体设计是更重要的.
我不知道中国所谓的软件工程有多少用在实处,但从一些面试的企业来看,出的是CMM的题,也不过是把文档再陈述一次罢了,实质上的体会并不多.而且我觉得太多太大的东西用着是累赘,没有能从根本上认识并简化,单单是抄个形式,还不如没有来得好.

没有好的设计,再好的技巧也只不过是一片发光的羽毛.
没有好的市场,再好的产品也不会被认可.

>>> 8*'a'
'aaaaaaaa'


呵呵 好玩

>>> url = 'www.' + 'python.' + 'org'
>>> url
'www.python.org'

http://www.diveintopython.org/快去下.

>>>matrix = [[2,3],[4,5]]
>>>matrix *= 3
>>>matrix
[[2,3],[4,5],[2,3],[4,5],[2,3],[4,5]]

对数学计算也挺有用的.

'''
@BeiJing weathercast
'''

import urllib, sys

the_site = urllib.urlopen('http://www1.cei.gov.cn/serve/index/showhomepage.asp?template=tqdoc&color=nineteen&blockcode=wntqyb&tj=2')

elem = the_site.readlines()

td = []

for yy in elem:
   yy  = yy.strip()
   if yy[:3].upper() == """<td""".upper():
      td.append(yy)

weather = []      
count = 0

for zz in td:
   if 6 < count <55:  
      weather.append(zz)
   count += 1

result = []
for go in weather:
   strl = go.find(""">""", 0)
   strr = go.find("""<""", strl)
   result.append(go[strl+1:strr])

count = 0

fd = open("weather.txt","w")
for data in result:
   if not (count % 6):
      fd.write("\n")#print
   fd.write("%16s" %(data.strip()) )#print "%16s" %(data.strip()),
   count += 1

fd.write("\n")#print

调用COM打开WORD/EXCEL等:
用ADO连接ACCESS什么都很简单.

>>>import win32com.client
>>>w=win32com.client.Dispatch("Word.Application")#open/new a word document
>>>w.Visible=1#display a word document
>>>doc=w.Documents.Add()#Then, you can write a document to word using Python callcom interface:))

>>> xl = win32com.client.Dispatch("Excel.Application")#dispatch Excel

无限整数:
>>>n1 = 789789456456464646465464132222222222222222222222222222222222222222222222222222256456123123L
>>>n2 = 879746465463123132113241549879797897464613131001359647L
>>>n1*n2
............................................................................................................................................................................................L

谢谢mumu的提示了，呵呵，方便才是最好的！

下了一个pythonce，可以在windows ce上运行，不过我用的版本较早，可以在pda上写python了，我在pda上写过C(porket C,也是基于虚拟机的)，写过java(sun personal java)，现在在试Python，给我的感觉是可以在公车上写，好方便。[em059]

@BeiJing weathercast那段怎么执行呀
怎么一行一行执行下去
没有反应啊

你真行[em043],一行行敲啊.COPY到一个文件里,点两下就运行了.结果是写在一个文件里的,当然你看不到输出的.打开那个.TXT文件看一下总可以吧?

那个程序是以前刚学PYTHON时写的,对学习URLLIB有点用,但不是好例子.最好用正则表达式分析或者htmllib.HTMLParser,用类封装起来会好一些.

最好还是买本书当参考吧,要不很多东西接触不到,视野就局限住了.

语言的多少好像与智商无关吧，只要智商正常就行了吧。notes,document,guide...不需要多好的英语吧，科技英语的难度一般，专业词汇反而比较重要，要是不知道PSP是什么，英语好也没有用。当然要和国外的人交流鸟文..

就是

什么叫PSP噢？

八戒兄的言论很中国化.可能是受了旧式教育太多毒害的缘故罢.[em054]
因为口气和论题太大,我也不敢反驳,但这样的思想在中国学生和教育界是比较流行的.我想八戒兄也一定是传统的好学生,而且也从没有试着接触过更多的..

废话

本来在我看来，coder就是coder

而我们的教育，高等教育的目的不是培养coder

商业逻辑讲的是安全高效稳定,算法往往不那么复杂.这方面大多数人还是可以胜任的.BS(CPP'S FATHER)说过的,"语言影响我们思考的方式",(它的照片挂在我的床前,我也常常想他会如何).实践炼出真知,

这个世界就是这样，你说的没错

我用2000
用什么“东西来编”
看什么书

谢谢了

如果能进科协

我就不退学了

ApH mumu shanlingyun救命！！！

:icon_smile_blackeye::icon_smile_blackeye::icon_smile_blackeye::icon_smile_blacke..

退学？
呵呵
不好吧

另外口气大是因为无知者无畏

呵呵

是的,因为它连CODER都培养不了.你别以为PROGRAMER好当,里奇写了40多年程序,用C写UNIX了不起吧,他的身份一直是个PROGRAMER的,只不过人们尊称AT&T的老工程师.

实际上,象国外PROGRAMER的生涯很长的,没有10年以上经验的人是不会让你写"真正"的程序的.那些给军方和航天用的系统的作者,说是PROGRAMER其实就是科学家一个.

就我的看法,IBM的一个研究员比中国科学院院士NB多了.

至于你可能强调CODER以外的东西,我承认很重要,但是在中国,30岁不到当项目经理的多的是,没多少技术积累,这在外国是不可想象的事情(当然会有例外,然而有例外正因为有公例,我只说平常的人,不包括天才).

综上所述,我认为还是做点实事,比唱高调有利得多.就大学里接触到的东西,泛泛得很,再好也不会太好,所以你的研究也就没什么意义.

你真行[em043],一行行敲啊.COPY到一个文件里,点两下就运行了.结果是写在一个文件里的,当然你看不到输出的.打开那个.TXT文件看一下总可以吧?

那个程序是以前刚学PYTHON时写的,对学习URLLIB有点用,但不是好例子.最..

当然不是一行行敲的
我用python(command line)
粘贴进去 自动就一行行的运行了
所以我不知道那个txt存哪

好了 搞定了
嘿嘿

烦了个错误
应该先尝试 再问

是的,因为它连CODER都培养不了.你别以为PROGRAMER好当,里奇写了40多年程序,用C写UNIX了不起吧,他的身份一直是个PROGRAMER的,只不过人们尊称AT&T的老工程师.

实际上,象国外PROGRAMER的生涯很长的,没有10年以上经验..

国内军方和航天的东西也是类似，一般都是相关的科学家

以前在一个地方被高手们打击的时候，就发现编程只不过是一个基本技术而已

就象外语或者数学一样的基本能力而已

至于10＋年的程序设计经验……就好比一个10＋年的师爷做县太爷，某种环境下面有效，但在今天工业分工的情况下，专业就是一切。

所以木木你和我说意思不一样，我们可能说到两个专业去了或者是对这个专业有2种以上的理解

PSP : The Personal Software Process
软件工程的东东我懂得不多，懂多了也没有用，什么iso9000/CMMxxx还不都是应付事，满有用东东到了中国，嗨！这个东东不一样，没那么大，规则也简单，自己可以用。按照上面的做法作不提高都不可能。

实力有限，现在的我只想当Programmer，希望以后也能够快快乐乐的当Programmer。

ftp://ftp.bigc.edu.cn/software/开发编程/Python/

还有别的东西吗？提供一下吧

刚才又看看贴，觉得是程序员相轻

我搞的就是coder和工程化开发，写的东西不要求技术，只要求规范

这个观点以前在上海贝尔干活当coder的时候养成的，觉得不错，就拿出来了

人问的是汇编从那里开始，我们在这里辩论，而我的观点是：我觉得不去搞基础课，时间长了肯定会有问题
我的哥们作的不是程序员，是SAP R/3的BASIS，当然是要过Oracle 8的一套认证的

然后就无限痛苦的天天看萨师煊的那本数据库
我想作为程序员，我们这一代是完蛋了。但我们完蛋了，或者被刷院刷了，不等于现在的学生没有希望，就算没有希望，你告诉他们没有希望的话，他们就真的没有一点点希望了！mumu是老前辈，请原谅我这样说话，我也是要走的人了，其言也善噢

如果过早的去学习一些东西，在短期内好像比较有效：可以写程序，可以做东西，可以做项目和集成

长期来看，学生就会陷入追随新东西的潮流，而不是功力的提升

就我的经历看，国内大学的计算机教育压根就没有灌输高质量程序设计的观念，教师们和学生们也很少自觉关心软件的质量。勤奋好学的程序员长期在低质量的程序堆中滚爬，吃尽苦头之后才有一些心得体会，长进极慢，我就是一例。

请问，类似于xx 管理信息系统（C/S）这样的东西也被称为科研项目的时候，我们是不是该反思自己对于技术认识的浮躁？

我们的老师因为水平低害了我们，不是我们的课程体系害了我们，我是这个观点，至少清华的这套体系是不错的。

另外to sql4qd汇编这个东西，如果当基础课，可以研究一下黄书（清华出的），然后再玩玩soft－ice就差不多了，因为我实际上很少用这个，最多也就是做个注册机的时候写个嵌入的那种功力

汇编老家伙们都比较牛，尤其是玩电子的

唉唉,我现在喜欢开放源码.

教育吃人这几个字,到现在都没有改变.

什么时候的教育,能够有一点人性呢?

什么是ASM？很想知道（菜）