[求助]4gl

4gl是什么东西。有谁在学吗？找不到相关的书，及网页， -------------------- 沉舟侧畔千帆过,病树前头万木春.
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回KMWANG：我很久都没有玩数据库了……这个也是我半年前的认识
回MUMU：其实对于了解了的人来说，用什么系统是看需求的，但我的意思是初学者怎么搞。其实我们的观点把楼主都搞晕的，说不定楼主老师就叫他做个2层的东西交差呢——

八戒兄,我想咱们都有点矫枉过正了.我的初衷是希望楼主不要太封闭,多一个选择.但对info...说了不恰当的话.实际上我也没有用过那个东西.只是对MYSQL太过好感.

对于MYSQL,有些观念确实有些过时了.不少几年前没有的东西,新版本也在加入或增强.我个人比较喜欢XP里面不做过度设计的观点,按需要来定制方法,避免大而无当.并且没有的功能也可以找另外的方法来折衷.我对MYSQL的明天十分看好.同样我们不会因为现在的JAVA没有正式引入范型而指责它不成熟.它有确实的顾忌吧,JAVA以前很想比C++简单,但是现在看简单会不够用.MySQL的原则之一是如果新功能确实影响它的性能,则不会考虑加入的.而且比较FireBird/PostgreSQL,它确实快得多.我想你有些忽略了MYSQL成功的因素.后二者的缺点也蛮多的:))

而且也实在找不到完美的东西,ORACLE和MYSQL都不是.所以自已的特色才是生命所在.

因为个人的原因,我没有推荐微软的产品.虽然我常常在指责微软,但微软的东西有些确实是比较易用的.有时候会说些违心的话:))
也因为没有很多理论和经验指导,我只能凭感觉没有多少根据的话,水平有限也实在难免.

每个人都有自已看问题的立场和角度吧.毕竟我们不太会为了一个小型计算就卖IBM的390吧.对楼主来说,MYSQL还是太过强大吧!我想.

你还真上镜,你的玉照真够漂亮的:)

八戒,你是懒的找吧,前几天浏览新出软件时还看到firebird 1.5 & firebird ODBC 1.1 RC版刚出来.叫firebird的真多.
另外PostgreSQL下个(7.5or8.0)新版支持本地windows运行,不需要cygwin这个臃肿的猪了:)

八戒,你是懒的找吧,前几天浏览新出软件时还看到firebird 1.5 & firebird ODBC 1.1 RC版刚出来.叫firebird的真多.
另外PostgreSQL下个(7.5or8.0)新版支持本地windows运行,不需要cygwin这个臃肿的猪了:)

想起毕业时候不会DB2去不了一个好公司的郁闷……呵呵

人生那，就索那浮云………… --------------------

[fly]我就是那头趟了取经混水的猪！[/fly]

事实上目前满足关系数据库9大原则的产品一个都没有.只是满足程度多少不同而以.

对于mssql来说，最大的问题是它的并发锁定机制不太好，锁定的资源太多，导致并发访问性能下降，特别是在有长事务的情况下，偶现在就碰到这个麻烦事，痛苦ing。
另，mssql在数据量较大时对系统要求很高，否则性能大打折扣。

没事干，继续灌水：
1、数据库中，我们最常见到的是关系型数据库，但这不表示其它类型的数据库都已经被淘汰，很多类型的数据库就存在于我们周围。例如domino可以看做内置了一个文档型数据库，还有window2000和j2ee中内建有ldap目录数据库。
2、通常来说，微软的东西总是最容易上手的，microsft sql server 2000就是最容易学习的大型数据库之一，不过如果考虑价格（正版）以及以后的工资（笑……），也许oracle是一个不错的选择。oracle的商业产品非常贵，但是在oracle的网站上签署了相关协议，保证不将其用于商业用途后，你可以从oracle网站上下载oracle全套的产品，从数据库到应用服务器再到开发环境。
3、虽然我也很喜欢ms sql server2000的t-sql语言，但是请不要再把ms sql server简称作“sql”，因为sql是“结构化查询语言”的简称，最好也不要说是“sql server”（这个要求有些bt吧……那就叫mssql好了），因为sql server其实最早是sybase的产品，微软买了源代码与sybase合作开发，后来因为产品定位不同而成为了两个不同的数据库系统。
4、sql 语言值得深入学习，它没有通常认为的那么简单，不要相信所谓“sql只是一个工具”的传言，sql语言绝对是一种强大完备的语言，虽然它不提供gui开发能力。
5、delphi和powerbuilder都不是数据库，它们只是支持数据库应用开发的ide。特别是delphi的定位是通用开发工具。当然，delphi的企业版里附有interbase，pb里则捆绑了sqlanywhere。这两种数据库都很不错，它们都是可以独立应用的通用关系型数据库，而不是前述开发工具的内置组件。sqlanywhere的sql编程能力一度比ms sql server都强，至于interbase，它是最优秀的关系型数据库之一，在平台上也很受欢迎。
3、其实interbase非常贵，但是它有一个开放源码项目：firebird，很不错的一个数据库，可惜的是我总找不到它的odbc和ado驱动，不过它的jdbc驱动一直做的很好。
4、我不推荐新手从mysql入手，除非你本来就没打算在数据库领域下太多精力。做为一个自称的关系型数据库，mysql太多简陋了，几乎可称骗局。事务、外键、存储过程、触发器、视图、抽象存储层……什么都没有啊……实用时问题不大，这东西傻快傻快的，做一些特定的应用挺好，但你不能对它指望太多。
5、长久以来，开放源码数据库中最强大的是postgresql，真的是非常的强大，不过没有window版……最多只能跑在cygwin环境下……
6、通常access比vfp更好用，结构也更好，不过据经验，当数据库文件达到100m或某一表的记录数超过10万，就会变得不稳定。
7、不是所有的应用都非要建在oracle那样强大的平台上。
8、db2可能大家关注的少一些，它是关系型数据库领域的几大巨头之一，素以海量数据支持能力和惊人的计算速度著称。

楼上和我能写个软件的开发文档的目录就不错了

还是老老实实搞技术从coder开始吧……

实际上我觉得你学习的最佳选择应该是MySQL.

首先,你买得起,非商业用它不需要花钱.

其次,它简单,易于使用.
很多时候会因为没有好的UI我们不去选择好的软件,MySQL自身没有可视界面,像SQL Server那样子的.
其实..

]

初学者最好还是不要用mySQL

不是很好哦，怎么说呢？

有点小农吧……呵呵，不是很工业化的东西

还是好好搞搞Ms SQL，那个东西容易学，资料也多，access也可以

熟悉基本原理的搞oracle，DB2，都好办

其实搞技术这个东西…不说也罢

何以见得？ 直言不讳—— -------------------- 沉舟侧畔千帆过,病树前头万木春.
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我想学的东西应该有用。如果只为一个文凭。那还是算了。那不是很浪费吗？

北方人总是有这样的想法。

老师说的便宜，是指企业采购是的行为。而不学习时用。学习用盗版就成了。

看你不像是搞计算机的

我想学的东西应该有用。如果只为一个文凭。那还是算了。那不是很浪费吗？

北方人总是有这样的想法。

老师说的便宜，是指企业采购是的行为。而不学习时用。学习用盗版就成了。

实际上我觉得你学习的最佳选择应该是MySQL.

首先,你买得起,非商业用它不需要花钱.

其次,它简单,易于使用.
很多时候会因为没有好的UI我们不去选择好的软件,MySQL自身没有可视界面,像SQL Server那样子的.
其实EMS Manager就挺好使.30天试用期也够你学一阵子的了.

对于MySQL有很多误导的东西,认为它不够强.它没有子查询,没有事务等等.这是比较老版的问题,4以后都有一些加强,中文版的书就是信息更新太慢.也没有长期的生命力.所以学它没有太多参考资料可以找到.而且因为它可能没有,你就会想知道为什么它没有:))

新书好像没有.写MySQL文档的哥们写了本MySQL的书,最近出了第二版,非常棒.可惜对中国人来说,它的价格难以承受.但你可以下到第一版的电子版.

如果你只想应付考试而没有兴趣的话,那我就是浪费口水了.

有工夫看看数据库原理，用用SQL Server,MySQL,...,感兴趣也可以玩玩ORacle，练练SQL语句，再看看数据库原理，再看APUE的DB一章，然后如果有兴趣有精力，自己写一个数据库玩。一定受益匪浅！！！

如果你仅仅是..

听君一席话，胜读十年书。
另外： 《管理信息系统》是学校安排的课。而老师的意思是 把他当做软件工程来教的。 让我们做一个软件的开发。 不过我们都很差，C都不行。只是喜欢陌生的东西而已。或者是试试，他讲的到底是真是假。 -------------------- 莫愁前路无知已，天下谁人不识君

从字面上看,我认为4pl是INFOMAX数据库对SQL的一种扩展(或者就是旧的SQL的实现?),就好比ORACLE的PL/SQL一样.

但我相信它不会太好.没有必要为陈年的旧黄历再翻什么老账.

如果不是为了旧系统的兼容,没有人还会用..

老师说他的好处是便宜。oracle太贵了。p4   2.4的机器跑不了吗？ -------------------- 莫愁前路无知已，天下谁人不识君

这个学期，开了一门《管理信息系统》要我们学unix  informix-4gl 也不知道要怎么学。informix我要图书馆里只找到了四本书。网上更是找不到资料。找到的，也看不懂。好惨啊？不过现在还是不了解。只知..

有工夫看看数据库原理，用用SQL Server,MySQL,...,感兴趣也可以玩玩ORacle，练练SQL语句，再看看数据库原理，再看APUE的DB一章，然后如果有兴趣有精力，自己写一个数据库玩。一定受益匪浅！！！

如果你仅仅是想过，背背书就行了。

另外：
《管理信息系统》以什么为主？是管理！而中国的管理就是没有管理！这不是我们这帮（电子/计算机）人的问题，天知道是谁的问题？
现在做出来的那些也就是个《信息管理系统》，说白了就是一个电话本！只不过大一点，慢一点，贵一点，麻烦一点，无聊一点，废物一点，罢了，不过赚钱还是廷恨的。大家要是没饭吃了都去做。 [ 2003-11-14 17:52:20 ApH 修改 ]

从字面上看,我认为4pl是INFOMAX数据库对SQL的一种扩展(或者就是旧的SQL的实现?),就好比ORACLE的PL/SQL一样.

但我相信它不会太好.没有必要为陈年的旧黄历再翻什么老账.

如果不是为了旧系统的兼容,没有人还会用那种鬼东西.

楼主还挺爱学习的,非要安这个破东西不可:))居然夸张还安什么SCO UNIX,你的机器我看是跑不欢的.

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江主席教导我们:同志,要与时俱进才行啊.

这个学期，开了一门《管理信息系统》要我们学unix  informix-4gl 也不知道要怎么学。informix我要图书馆里只找到了四本书。网上更是找不到资料。找到的，也看不懂。好惨啊？不过现在还是不了解。只知道4gl是编程语言，不晓得可是可以安在xp下面啊？ -------------------- 沉舟侧畔千帆过,病树前头万木春.
    沉舟侧畔千帆过,病树前头万木春.
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Fourth Generation Language, 第四代编程语言，据我所知好像是类似于：Aspect-Oriented，面向方面编程，说什么在OO的基础上加入横向连接（断面）……，不太清楚，不过AspectJ到是听说过，是AO的创始人发起的opensource项目，但是由于受关注程度超过其预料（真的假的！），现在已经移交给Eclipse继续完成了。大概在一年以前我听说的，准确不准确还不清楚。

我觉得学好基础的东东就已经很不容易了，额外的东东只要知道/了解就可以了，像这种so large的东东，可不是一年两年可以学的：），与其去学4GL AO不如好好学OO，如果连PO都没有学好，那还是先去补C吧！