北大“精英”自称是北大培养的无能“废物”？ 名校不能承受之重

北大“精英”自称是北大培养的无能“废物”？ 名校不能承受之重

  
千龙新闻网
 
　　近日，一名北大毕业生在北大知名网站“一塌糊涂BBS”上发出帖子，声称自己是“北大培养的废物”，一时间激起千层浪，引起众人的关注和讨论。堂堂北大毕业生怎么会成了“废物”？全国闻名的北大何以会培养出“废物”?而国内其他名校的学生又是怎样的心态？连日来，记者采访了多名北大、清华、人大等名校的毕业生，揭开这个“废物”之谜。

　　

北大“精英”成了无能“废物”？



在北大未名湖畔读书是很多学子的梦想

　　记者在“一塌糊涂BBS”上找到了这篇贴子，

　　作者写道，“我是1997年从北大毕业的，我告诉大家，那年，我们系毕业了110多人，包括我自己在内，99%都是废物。我认识的很多北大校友现在都混得惨不忍睹……这些人不仅丢掉了人文精神，而且生计也成问题。”

　　北大毕业生究竟混得怎样？他认为是“很差，真的很差”。文中提到，“回想在我们之前80年代的老北大生，我觉得他们身上有的东西在我们身上已经失去了。”作者认为北大的学生丢掉了“精神”，他们除了顶着北大的牌子之外，没有什么特色可言。而北大人的谋生能力与其他学校的毕业生比，优势也并不明显。

　　事实果真如此吗？记者怀着疑虑找到了2001年毕业的北大学生中文系学生小龚，一听到记者的问题，他便斩钉截铁地回答：“没错，我也是废物。”

　　小龚告诉记者，他们那个系有七十多名学生，毕业的时候大约有三分之一留在北京工作，三分之一考研，三分之一出国或者去了外地。为了多一条出路，小龚大四上学期报考了国家公务员，在几次求职失利后，他以公务员的身份应聘到了一家政府机关。

　　“我现在的工资全部加上，每月也就是三千元，只够保障自己的基本生活。”小龚在母校附近租了一套房，每月房租八百。同屋的两人都是大学时的同学，其中一个已经辞职，准备考研。

　　“我们都混得不怎么样。”小龚来自湖南，1997年以637的高分考入北大，至今在他老家的高中还是老师津津乐道的模范学生，但是他现在已经不太愿意说自己是北大的毕业生，而经常联系的几个同学也差不多是同样的情况。“刚考进北大的时候，还飘飘然的，对以后的生活有许多设想，现在越来越实际了。”

　　在校四年，每周六下午都是小龚和同学固定的踢球时间，但现在他们已经有三年没到球场了。小龚的同屋对记者说，他们现在越来越懒，不看书，不运动，对工作也没有什么过多的想法。“没有成就感”是记者采访的名校毕业生最常说的一句话。

　　“名校学生已经不是天之骄子了。”今年大四的清华自动化系学生小李这样对记者说。如果不出意外的话，小李本科毕业后将继续读研，“班上的同学跟我差不多，基本上就是读研和出国两条路，找工作的很少。”

　　然而，读研和出国只是小李他们逃避就业压力的对策之一。“社会上一提到清华的学生，就觉得应该找很好的工作，拿很高的工资，有很好的出路，其实不是的。”小李告诉记者，选择继续深造是他们不使自己变成“废物”的有效方式之一。但这些曾经的“高考状元”究竟是怎样从“精英”变成“废物”的，小李和他的同学都没想通。

　　

名校学生求职屡屡集体遭拒

　　事实上，早在2002年的“北京春季人才招聘会”上，一些知名公司就对名校学生敲响了警钟。该年美国特路普国际公司北京代表处的招聘条件上就打出了“北大、清华毕业生一概免谈”的启事，公司北京代表处的吴沁玫的理由是：“公司曾经用过北大清华的学生，都不成功。”

　　而根据最近进行的一项对中化集团、西安铁路、光通伟业等国内50家企业的调查显示，这些企业中对北大毕业生表示“印象非常好”的只有28%，但是表示“坚决不招聘北大毕业生”的企业却达到了34%。

　　大多数企业认为，名校毕业生强调个人的主张，缺乏团队协作的精神，个性一般比较强，而且不管在哪个企业工作都是“这山望着那山高”，即使呆在大企业也不安分。另外，名校毕业生的要价比较高，也成为遭到拒绝的理由之一。

　　据了解，包括北大、清华在内的名校毕业生的就业城市一般集中在北京、上海、广州等消费水平非常高的城市，如果考虑地区物价差异的因素，这些城市大学本科毕业生的薪酬水平不会高于全国水平。

　　在今年的北大2004届毕业生就业洽谈会上，北大就业指导中心主任李国忠也主动澄清：“现在毕业生基本能较清楚地了解自己，不再盲目地追求高薪。像北大今年已经签约的300多名毕业生中，有个别毕业生月薪才1000多元也签约了。”

　　对于集体遭拒，不少名校学生认为，社会对他们的过高估计是造成他们变成“废物”的一大原因：刚毕业就要求具备工作经验，或者要求新人不经过任何锻炼就能独挡一面，这对于生活在“象牙塔”的学生而言，的确是有点勉为其难。

　　而一些企业的招聘负责人则告诉记者，在他们的印象中，名校毕业生“能力强、素质高”，但实际上，由于长期被社会和媒体吹捧起来的心理优势，一部分学生一方面不愿降低职位、薪金，另一方面又忽略了自身缺乏实际工作能力的事实，同样导致了他们在工作中落得一个“中看不中用”的评价。

　　

盲目追求名校造成学生心理落差



清华园

　　为什么名校学生会“英雄无用武之地”？记者在采访中发现，

　　盲目追求名校是使一部分人错误定位，造成巨大心理落差的重要原因。

　　“1996年，我报考了人大新闻系，这是当时最火的专业。”现在在一家保险公司工作的朱小姐告诉记者，在进入大学之前，她对她所报考的专业没有丝毫了解。

　　在以绝对高分考入人大新闻系后，朱小姐松了一口气：“当时没什么想法，觉得人大是名牌大学，学的又是最热门的专业，找工作肯定不成问题。”

　　由于学校有在大三时实习的惯例，1999年，朱小姐选择了一家电视媒体进行过为期半年的实习。当时也是中国的媒体发展得比较迅速的时期，在目睹了周围的媒体人红火光鲜的工作、生活后，朱小姐对自己的未来有了各种美好的想象。

　　其实，以她当时的表现，只能算勉强合格，但由于没有工作压力，实习结束后她还是满怀自信地回学校上课，等待毕业了。

　　毕业以后，朱小姐应聘到北京市一家电视媒体，但是干得并不太好。她认为在学校学习的很多东西都用不上，而同样的，单位领导对于她的表现也不是很满意。

　　随后朱小姐又换了几家媒体单位，最后的结果还是一样。“我有一个同学更惨，在人大读的本科，考了北大的研究生，最后工作时还被同事奚落是‘学历最高，发稿最少’。”顶着“名校”的光环，却没能带来工作和事业的一帆风顺，这令很多象朱小姐这样的人始料不及。

　　朱小姐现在在一家保险公司做业务员，干得相当不错，工资已经超过了她在媒体时所能拿到的最高工资。虽然彻底转了行，但是朱小姐没有丝毫后悔，她说：“其实我并不适合做记者，但是那是当时最好的专业、最好的学校，想都没想就报考了，错误定位白白浪费了好几年时间，毕业差不多两年里根本没有什么起色。”

　　

名校背景只是进入社会的一张名片

　　“名校背景只是你的一张名片。”工作了近四年的小管面对炒得沸沸扬扬的“废物”之争，提出他自己的看法。小管是北大经济系的学生，毕业后进了一家商业银行，现在已经升职做客户经理。

　　毫无疑问，小管属于混得比较“滋润”的毕业生，被划出“废物”之列。在问及名校背景对他找工作是否有利时，小管很肯定地回答：绝对。他告诉记者，招聘时用人单位会比较看重毕业生的学历和学校，但一旦到实际工作中，名校和非名校之间的差距就不是很大了。“考进名校可能只是代表你的学习能力强，而工作能力是在实践中检验的。”

　　“越是名校毕业生，越要保持一个平和的心态。”小管认为，现在社会把名校毕业生炒得太过了，“关注度太高，并不利于学生得发展。我和很多人一样，巴不得自己的学校得到很多人的关注，工作以后就明白了，关注越多，加在你身上的砝码就越重。”

　　在他看来，企业和学生双方的过高期望是造成名校毕业生成为“废物”的重要原因。社会的过度关注错误地影响了企业的判断，使他们以为名校毕业生每方面都很强，而忽略了学生能力的个体差异；而另一方面，一些学生也受到此类误导，自视甚高而忽略了实际能力，形成“高不成低不就”的尴尬境地。

　　他的看法在社科院研究员王震宇那里得到印证，王震宇在接受记者采访时指出，企业对名校学生期望值高是正常的，但要适度；同样道理，名校学生对于工作的期望值也应当适度。

　　

被过度关注成为名校的难言之隐

　　实际上，社会的过度关注所波及的不仅是名牌大学的学生，还影响到了名牌大学自身的发展。

　　在采访中，虽然清华等名校不愿承认社会对他们有过度关注的现象，但从高频率的曝光率已经可以窥见一斑。而北大的赵为民老师则坦言，现在社会对于北大，的确是过于关注了。

　　“说实话，北大的确需要一个好的环境。”赵老师所指的“好的环境”，是希望媒体和社会对学校的事务能关注少一点，为北大营造一个更加宽松的氛围。“过度关注让学校不能很好地发展教育，我们希望更加安静一点，不要动不动就拿北大说事。”他告诉记者，北大现在已经刻意低调，他们希望能务实、稳妥、扎实地进行一系列工作。

　　由于北大的特殊地位，几乎它的一举一动都会引起媒体和社会的关注，甚至它的动态成为一些经济不发达地区的高校的风向标。记者在网上用gogle搜索引擎随意一搜“北大”，出现的相关信息就多达1,600,000条。

　　而在记者和一些名校教师的私下交谈中，他们也承认，目前社会的过度关注让学校和学生都承受了过多的压力。和一些挖空心思吸引“眼球”的学校相比，这些名校不仅要在教学、就业、科研方面起到楷模的作用，甚至一些常规性的日常事务也会被认为具有“重大意义”，这样的结果无疑会令它们如履薄冰，缩手缩脚。

　　中国社会科学院的王震宇举例说，比如学校在进行一些实验性的改革措施时，本身就还在摸索中，但因为地位特殊、关注过度，可能发展成全国都要以它作为榜样，毫无疑问不利于学校的改革。

　　而另外一些专家的观点是，过度关注不仅对学校的日常校务工作造成压力，也会对学生造成压力，甚至引发他们产生不正常的心态，盲目乐观、荒废学业，这是产生“北大废物”的根本所在。(作者：赵玥)
 


 
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sxwuda 于 2004-5-17 13:15:54写道：
    经济已经市场了，学校还是计划的。就像专门给奔驰车配拖拉机的轮子，生产出来的不是废物才怪！

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萧魂 于 2004-5-17 12:06:48写道：
    人生所做之事我以为大可分为四类，用集合叉乘的方式表示为：[自己做，与人合做] * [别人叫你做，自己决定做] = [1)受别人指示自己独立完成，2)受别人指示与人合作完成，3)自己决定自己做，4)自己决定但要说服别人一起做]。
    
     我有一个上海的朋友曾向我抱怨，他从小到大学习都是第一，之后考上复旦计算机系又以托福GRE高分全奖出国，为什么现在女朋友没有工作又不称心？我向他解释：因为他从小到大只会做我上述的第一件事！
    
     而大多数人倾向于越能做的事就越愿意做。我想能考上北大清华的人都极为善于考试（我本人就各考上一次北大和清华的计算机系），这就是为什么他们会继续考托福考GRE（很多是在无所事事或精神空虚或觉得别人行我为什么不行的时候）以至于让于敏红大赚其钱。而所有这些他们擅长的事（包括申请全奖或是移民），都是步着前人的足迹自己不用动脑子靠头悬梁锥刺股就可以搞定的，不过是人生最简单的第一件事而已，评什么说（或自封）他们智商高，是精英？
    
     看看那捆子海带吧，这就是他们的原形！
    
     说到智商，我最近才明白intelligence的后面还应该加个S。传统的IQ测试大多只涉及数学推理能力(Mathematical & Logical)，而且只用视觉（Visual，即笔答或机答）的方式测试，最多再勺上点儿语言能力（Linguistic）。这些就与从高考到GRE的各类考试非常吻合了。然而intelligences还包括Kinesthetic, Musical & Rhythm, Interpersonal, Intrapersonal以及其它, 需要更全面甚至不同形式（如听觉Auditory）的测试。普通人都会在这其中的二至三项比较优秀，另外二至三项比较弱。当然像爱因斯坦或是姚明那样的天才会在某一方面异常突出，其它方面就马马虎虎。
    
     “我劝天公重抖擞，不拘一格降人才！”
    
     说来还得感谢市场经济，靠以前预定义的智商而计划出来的“才”们现在都得从马厩或是骡厩中拉出来溜了。我发现生活中真正的成功人士往往并不取决于何所名校毕业，因为成功就个人而言的内在含义在于能实现自己的理想，不然一个人永远会觉得他很失败。而理想就是凭借能排除99%具有诱惑力的虚假情报的判断力而形成的目标。然后通过自己努力或通过与别人合作而最终达成。这就是人生要做的最难的后两类事！
    
     自己做成自己决定（即是其他的猪都不看好）做的事，可以算小成；与别人合作达成自己的目标，就可算大成。从自己开公司赚钱，到寻觅灵魂伴侣共赴今生，以至安邦兴国平天下，哪个不需要四件事中完成最后一件事的能力？话说回来，就这种决定大成与否的能力而言，所谓名校生与走卒无异！
    
     既然大家彼此清楚我们在大学中都干了些什么。奉劝诸君：从现在起忘却自己身价几何，不要再重复去做自己最得意的那一两件事，从生活中能培养自己小成乃至大成的小事开始练习吧。

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bense 于 2004-5-16 19:07:26写道：
    琥珀120 于 2004-5-16 17:49:01写道：
     大学真的就那么的一无是处吗？在大学里我门到底学到了什么？
     大学四年，学的是什么？谁可以告诉我
     -----------------------------------------------------------
     大学里最需要学习的不是书本的知识，而是学习的方法。学校里学的东西总归是理论居多，和工作中用到的实践知识有很大的不同。但是可以通过学习书本知识，可以训练我们学习其他知识的能力。这样即使以后走上社会就不会感到茫然了。大学你就当作是一种历练吧。有机会的话，多参加社会活动，不要闷在校园里。
     我觉得名校毕业生还是有优势的。读研的时候，因为老板的一个项目是和清华合作的，到清华一个的实验室工作了3个月，觉得那边的本科生水平也挺高的。因为是名校，经费多，项目也多，所以学生有更多机会参加科研活动。我从大2开始到实验室帮工，在原来的学校算是很难得的了，但在清华的实验室里，我看到本科生做助理工作的很普遍。

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naiveduck 于 2004-5-16 18:15:40写道：
    在垃圾成堆的地方呆得越长
     用分子扩散理论解释的话
     你就越被垃圾浸染得彻底
★★★★★
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琥珀120 于 2004-5-16 17:49:01写道：
    大学真的就那么的一无是处吗？在大学里我门到底学到了什么？我一直在问自己，从大一到大二，眼看就大三了。可是一直都没有很确定的答案。说有，但我真没发现什么有用的东西。说没有，那现在所谓的知识经济到底又是谁在创造呢？
     大学四年，学的是什么？谁可以告诉我

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快隼 于 2004-5-16 17:17:27写道：
    个别人是废物，那太正常不过了，难道能以此否定整个北大。
    
    

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脸厚心黑 于 2004-5-16 16:26:55写道：
    “没错，我也是废物。”
    

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ligangcard 于 2004-5-16 14:33:34写道：
    老实说，我现在是一个雇主了，而我也是从大学生过来的。我也知道大学中间的种种问题。但是我想不通的是，luojingli说了很多，是不是埋怨别人太多了。中国大学的体制和问题固然存在，但是有没有问题在自己身上？很多的大学生都埋怨游戏误人，但是又止不住要去打，难道为了你不打游戏，要把所有的网吧停掉，取消所有的上网？我觉得，关键在于个人。自己把握好自己。我上大学的时候也旷过课，也打过游戏。但是我没有别人打得多，所以我不认为游戏和旷课耽误了我。在我看来，一点游戏不会打得家伙没有用，说明是书呆子，不合群。但是游戏打多了，又是玩物丧志，同样没有用。事情是有平衡的，不要这个极端到那个极端。
     我一个朋友无论打扑克、下象棋或者军棋都不会，我对他说，你有一个悲惨的童年。呵呵

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wuyuyue 于 2004-5-16 11:06:15写道：
    大家只会提出问题，谁有比目前更好的解决方法。
     照大家的逻辑，一条CK的内裤其实跟地摊上的货也没有什么区别。反正都是布。
     是不是吃不到葡萄就说葡萄酸

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farmer-178 于 2004-5-15 23:46:54写道：
    计划经济时代的重点大学,在转入市场经济体制以后,会不会自然而然地成为名牌大学?这是个值得探讨的问题.有一部分会成为新时期的名牌大学,有一部分不可能,会逐渐地淡出原有的重点大学的地位而成为一般性的大学.北大和清华同样面临被重新定位的问题.二三十年以前,在亚洲排定名牌大学的,北大和清华可能名列其中,而香港大学可能排不上去;而现在,在亚洲排定名牌大学的,香港大学可能名列其中,而北大和清华不一定排的上去.再过二三十年,北大和清华是不是仍然排在中国大学的榜首?看来也不见得.
     现在都在讲研究性大学,这是件好事情,中国应该有相当多的研究性大学.但是,研究性大学和非研究性大学的学生又有什么质的区别?应该说没有.北大和清华的学生和其他大学的学生一样,同样面临市场选择的问题.北大和清华的学生一定要比其他大学的学生的工作岗位要好.这样一条规律在计划经济时代行的通,在市场经济时代行不通.北大和清华的学生找工作难.不是别人把他们看高了,而是他们把自己看高了.国家经济转入市场经济体制以后,大学的教育同样面临市场选择的问题.如果不能适合市场的需要,再高的考分,再重点的大学的学生同样不能有合适的工作.
     现在大学招生使用的仍然是计划经济时代的模式,三十年来不曾改变,而且越演越烈.有的高考学生的考分接近于总分满分.这是考生的真实水平的反映,还是激烈的高考高压情况下的一种怪现象?这样的学生是否真的能成为研究性大学的研究骨干?
     现在大学生毕业找工作使用的是市场经济的模式,不管什么样的大学毕业生都面临着统一的市场.市场经济的多样性又使得哪些虽然考分很高,但又缺少动手能力和实践经验的学生很难找到工作.
     现在是进行改革的时候了.北大和清华,尤其是清华这样的理工科大学,在招生中要摈弃那些考分很高,但是实际能力很差的学生;要适合市场的需要,去寻找那些考分还过得去,但是实际能力很强的学生,进行培养.否则仅仅满足于全国最重点大学的分额,过不了多少年,就会淡出全国名牌大学的行列.
     市场经济的多样性,决定了大学发展的多样性.只有为社会培养出社会需要的学生和研究出社会需要的课题的大学,才能成为真正的名牌大学.

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luojingli 于 2004-5-15 23:26:28写道：
    一石激起千层浪。北大学生的自述是来自所有大学生的内心，
     不管是名牌还是一般的大学都是一样的。我也是一名在校生
     我的学校更烂。毕业的时候大家会点什么呢？我们班上有4类人看看他们学到了什么？一种是大家眼里的好学生，天天看书上晚自习，奖学金拿了不少？理论知识知道不少。可是这有什么用，现在的社会都要有经验，进入社会还要再重新学习。再一个天天苦读不闻天下事，你又怎么和人交际，没有一个人能离开群众而独处。再一种是天天逃课是大学公认的坏学生，可是他却能够和别的人交往的非常好。在社会上虽没有扎实的理论基础，但却有很大的关系网。再一类人是一种自以为是，天天以为自己是天才，只是到了要考的时候才看书的。这种人到后来却是一点没学到，眼高手低。
     另外一种就是本人这一种，很想学习但没办法学习。因为现在的电脑游戏实在太多，一个人的自制力是有限的，我承认我招驾不隹。
     等到毕业的时候 。大学都面面相觑，叹息不已，什么也没学到。只是觉得谈过一次恋爱，杀过很多游戏打过很多麻将。我觉得当今中国的大学大都是如此，这是教育的失败。
     现在的大学生不比原来的大学生毕业包分配。而要面对就业的压力，
     正如有些人所说大学现在出垃圾，废物。如果给我一堆书，一堆学习材料，而在一个安静的环境是里读书。或许会比学校学到更多！！！！！！其实每个人的心里都是想学东西的，可是不能自己。因为在大学校园里有太多的东西让你不能自己，你难道就不想试着去谈一次恋爱吗？现在好多人都有了电脑，在以学习为由的错口中难道就不会去玩游戏吗？在上课的时候 ，能保证不睡觉吗？就是学到的东西又有用吗？每次期末考，老师是否能不看情面，礼物而一视同仁。
     这就是中国大学生吗？想学而学不到，难道学校是个大染缸进去之后出来的去全是垃圾 。教育是国家的根本大计，教育的失败必定导致国家的落后。在学术气氛很浓的发达国家的大学，不断的有新东西的发展。新东西 的发现。而中国大学出来的学生，出来只是为了谋求一份职业而四处奔波。中国政府难道对中国大学的这种状况座而不视吗？我很想学点什么，也很想做一个饱学的大学生，但是我不能，因为这里并不是想象的那样一方净土，并不是一个能让人专心搞研究的地方。假如给我一本“武功秘籍”我情愿到深山老林里去修练。至少那里没有美女的影响，没有各种各样东西的诱惑。
     有人说，世界上大多数人的iq都差不多，有 %5的是天才，%5的蠢才。大多数人都是中庸。而关键是你付出了多少，每个人都有自己的
     理想有自己的抱负。这就要看你怎么去实现。
     一个人才的产生有如一个东西制造的流程。经过小学中学大学，
     而最后一步就是大学。如果大学是个大梁缸，那扔进去的东西，原本是白的也会变成黑的，是黑的而变得更加的黑。
     北大的学生发出如此的感叹，每个大学生的心里不也是如此，我们不是为了大学而学习，而是为了学习而进大学。虽然每个人的先天因素各有不同，自制力各有不同。但是一个好的环境是可以造就同样好的人材的。
     我们当学生的在说今天是过得多么的无聊，那些招人才的公司说现在的大学生怎么都这样，大学的老师们说，今天又过一天了，再过几天我就可以拿工资了。大学附近的商店老板说，哇今天我又赚了不少了！一些网络游戏公司说，啊，今天的在线人数又创历史新高。我们的家长们说，今天我们的娃儿在学校又多学了一点东西。国家的领导们在说，今天我们又拨了款下去支持学校建设。你看我们对教育是多么的重视。外国地留学生在说，今天我才发现我们大学生跟外国大学生的区别，我不会再回去了，我要在这里实现我的理想。外国的学生说，今天我碰到一个中国的大学生，原来是如此的垃圾 。
    
    
★★★★
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熊米 于 2004-5-15 23:18:34写道：
    
     用人越来越实际。没什么！
    
     只是北大的死，让我想起香港的死。
    
    

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finer 于 2004-5-15 22:47:50写道：
    当然了，现在教育是产业是赚钱的发动机，老师都忙着开小灶，而且本身素质也不高就是比学生多读了点书没有社会实践经历。而那些社会大学更烂出来的连废物都挨不上。
★★★
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萧魂 于 2004-5-15 22:00:32写道：
    我在98年底从北大退了学，99年又考上清华, 上了一年又拿了奖学金转到港大，又上了一年半就又退学了。总之我觉得大学真得很烂，与某些猪一起毕业是一种耻辱。
     我2002年四月18日回到北京，这里将是我一生奋斗的地方，这一天也成为我新生的生日。从我上了七年本科而放弃学位的那天起，我就发现我一天混得比一天好！

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ldx 于 2004-5-15 19:58:28写道：
    这的确是中国教育的失败,最失败的恐怕是大学的人文教育。北大曾是新文化运动的摇篮，是人文思想和启蒙运动的发祥地，沦落到今天，北大和所有的其他大学的大学生们还有独立的思考吗？我也是大学生，我认为我考上大学并大学毕业，总的来说就是一次招干考试过关，解决了我的就业。而知识和技能的确是在参加工作后在实践中学到的，大学的确是培养废物的地方。我甚至认为，大学是一群无聊的人聚集的地方，特别是文科性质的大学。

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大橡树 于 2004-5-15 19:23:58写道：
    我是一名大学生，已经上学18年了，想想我能活多少年。
     中国的教育是失败的。国家的强大与否最终取决于国民的教育素质。
     中国的教育是一个模式，出来的学生真***都是一个思想，一个头脑。天下乌鸦一般黑，从南到北***一个样，一样的制度，一样的教材，一样的校规，一样的埋没人才。。。
     中国的教育。。 我不想说了，我真的很失望！
     最后只说一句话。 希望中国的教育培养出来的学生不在服从权威，不在禁锢自己的思想，一定要有自己的思想。
    

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halo 于 2004-5-15 19:13:56写道：
    to:天舞宝轮 于 2004-5-15 17:12:50写道：
     非独名校为然...天下高校皆然也...
    
     现在从各大学里出来的..废物远多于人才.
    
     社会慢慢的也会认清大学的...
    
     我大二时出来工作了..没什么后悔的.感觉学到的东西比在学校何止百倍.
    
    
     -------------------------------------
     你能成为 盖茨 戴尔 拉尔森 ...... ，你的同学确实没有希望。

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ligangcard 于 2004-5-15 18:20:45写道：
    前两天，我到上海DHL给美国寄样品，碰到一个复旦大学的女孩往台北寄博士论文集。居然连双方的英文地址都写不到一起。搞得DHL的小姐又好气又好笑。最后，还是DHL的小姐帮助她写的地址。而这个复旦大学的女生还嫌DHL的小姐态度不好。我站在一边不知道该说什么，只能说，现在的大学生全废了。

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天舞宝轮 于 2004-5-15 17:12:50写道：
    非独名校为然...天下高校皆然也...
    
     现在从各大学里出来的..废物远多于人才.
    
     社会慢慢的也会认清大学的...
    
     我大二时出来工作了..没什么后悔的.感觉学到的东西比在学校何止百倍.

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南山种菊 于 2004-5-15 16:53:39写道：
    要用辨证的观点来看问题,这说明这个社会开始唯才是用了~慢慢的走向成熟......想以前,贫下中农上大学时,教授用一个苹果切成两份来向学生表达1/2所教出来的大学生不也一样被抢购一空?现在企业单位不迷信明牌大学,不能不说是一个进步!

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只说不做 于 2004-5-15 15:03:56写道：
    社会现象，主要的问题在于：
     1。教育制度和方法的不合理：中国的高等教育太注重于“务虚”，而对真正应该关注的“务实”却置之不理；讲究考试的分数而忽视实际的动手能力和解决问题的能力；忽视个性的发展。
     2。思想观念问题：总认为大学毕业应该享受“坐办公室”的悠闲的工作，忽视了大学教育只是提供技能／技术的培训这一主要的目的。
     3。社会大环境的影响：社会风气导向不利于技术和科技人员的发展。

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victory_2004 于 2004-5-15 14:08:56写道：
    如果北大、清华是名校的代名词，那么中国教育的发展就只是空中楼阁，国民的素质如此，那国家的前途真是不敢想象，中国教育的失败不是缺乏世界性的名校，而是我们的教育总是被那些所谓的“名校”牵着鼻子走。无论走多远，还摆脱不了那些“名校”的影子。

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netsec 于 2004-5-15 13:20:18写道：
    我很是赞同作者的看法，北大、清华的相当大一部分却是是废物，中国相当多的二流学校的学生更是垃圾，他们的唯一资本就是文凭、吹牛，没有社会上前沿的专业知识，整天谈恋爱、打游戏、对着电脑看电视，这是他们唯一打发时间的办法。。。。。

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李虎 于 2004-5-15 12:12:14写道：
    重点院校定位在研究生教育，本科在哪里都是混，当然专业也有关系
 
-------------------- 这一次
我执着面对  任性地沉醉
我并错还是对  就算是深陷
我不顾一切  就算是执迷不悔
别说我
应该放弃  应该睁开眼
我用我的心
去看  去感觉

每个大学都会出刘海洋和马加爵这样的人
也会出一些大有成就的人

我觉得成为什么样的人
个人因素最重要
自己在大学期间的所作所为
就已经注定自己的未来

在深思之余
还应该好好反省，看看自己的大学生活过的怎么样～～～～～～～～～ -------------------- 天行健，君子以自强不息；
地势坤，君子以厚德载物。

一石激起千层浪，北大学生自述是来自所有大学生的内心

  
留言来自：■ 05/15 北大“精英”自称是北大培养的无能“废物”？ 名校不能承受之重 | 评论 20 条

luojingli 于 2004-5-15 23:26:28写道：
    一石激起千层浪。北大学生的自述是来自所有大学生的内心，
     不管是名牌还是一般的大学都是一样的。我也是一名在校生
     我的学校更烂。毕业的时候大家会点什么呢？我们班上有4类人看看他们学到了什么？一种是大家眼里的好学生，天天看书上晚自习，奖学金拿了不少？理论知识知道不少。可是这有什么用，现在的社会都要有经验，进入社会还要再重新学习。再一个天天苦读不闻天下事，你又怎么和人交际，没有一个人能离开群众而独处。再一种是天天逃课是大学公认的坏学生，可是他却能够和别的人交往的非常好。在社会上虽没有扎实的理论基础，但却有很大的关系网。再一类人是一种自以为是，天天以为自己是天才，只是到了要考的时候才看书的。这种人到后来却是一点没学到，眼高手低。
     另外一种就是本人这一种，很想学习但没办法学习。因为现在的电脑游戏实在太多，一个人的自制力是有限的，我承认我招驾不隹。
     等到毕业的时候 。大学都面面相觑，叹息不已，什么也没学到。只是觉得谈过一次恋爱，杀过很多游戏打过很多麻将。我觉得当今中国的大学大都是如此，这是教育的失败。
     现在的大学生不比原来的大学生毕业包分配。而要面对就业的压力，
     正如有些人所说大学现在出垃圾，废物。如果给我一堆书，一堆学习材料，而在一个安静的环境是里读书。或许会比学校学到更多！！！！！！其实每个人的心里都是想学东西的，可是不能自己。因为在大学校园里有太多的东西让你不能自己，你难道就不想试着去谈一次恋爱吗？现在好多人都有了电脑，在以学习为由的错口中难道就不会去玩游戏吗？在上课的时候 ，能保证不睡觉吗？就是学到的东西又有用吗？每次期末考，老师是否能不看情面，礼物而一视同仁。
     这就是中国大学生吗？想学而学不到，难道学校是个大染缸进去之后出来的去全是垃圾 。教育是国家的根本大计，教育的失败必定导致国家的落后。在学术气氛很浓的发达国家的大学，不断的有新东西的发展。新东西 的发现。而中国大学出来的学生，出来只是为了谋求一份职业而四处奔波。中国政府难道对中国大学的这种状况座而不视吗？我很想学点什么，也很想做一个饱学的大学生，但是我不能，因为这里并不是想象的那样一方净土，并不是一个能让人专心搞研究的地方。假如给我一本“武功秘籍”我情愿到深山老林里去修练。至少那里没有美女的影响，没有各种各样东西的诱惑。
     有人说，世界上大多数人的iq都差不多，有 %5的是天才，%5的蠢才。大多数人都是中庸。而关键是你付出了多少，每个人都有自己的
     理想有自己的抱负。这就要看你怎么去实现。
     一个人才的产生有如一个东西制造的流程。经过小学中学大学，
     而最后一步就是大学。如果大学是个大梁缸，那扔进去的东西，原本是白的也会变成黑的，是黑的而变得更加的黑。
     北大的学生发出如此的感叹，每个大学生的心里不也是如此，我们不是为了大学而学习，而是为了学习而进大学。虽然每个人的先天因素各有不同，自制力各有不同。但是一个好的环境是可以造就同样好的人材的。
     我们当学生的在说今天是过得多么的无聊，那些招人才的公司说现在的大学生怎么都这样，大学的老师们说，今天又过一天了，再过几天我就可以拿工资了。大学附近的商店老板说，哇今天我又赚了不少了！一些网络游戏公司说，啊，今天的在线人数又创历史新高。我们的家长们说，今天我们的娃儿在学校又多学了一点东西。国家的领导们在说，今天我们又拨了款下去支持学校建设。你看我们对教育是多么的重视。外国地留学生在说，今天我才发现我们大学生跟外国大学生的区别，我不会再回去了，我要在这里实现我的理想。外国的学生说，今天我碰到一个中国的大学生，原来是如此的垃圾 。
    



 
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greensky345 于 2004-5-17 20:56:18写道：
    设身处地，这些现象都是由那些因素决定的？具体点，贴心点：-------从国家领导人角度----------从学校领导人角度----------从教师角度---------对于七十岁的人来说------------对于五十岁的人来说-----------对于四十岁的人来说------------自己？---------事在人为，人的问题得到理解和疏通，局势才有进展。。。。。。工作量是大，如果不是如此大的话，本老百姓早就单枪匹马给解决了。需要出的力还很多，把唉声叹气，怨天尤人的神气集中起来，用到有效的地方去。呵呵呵呵-------嫌自己不够机会参加社会锻炼吗？出到社会，万变不离其宗：知难而上，以人为本，顺藤摸瓜，。。。。。美梦成真。但愿有人能为党和国家减轻负担罗

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sp431 于 2004-5-17 19:56:49写道：
    现在的人都是向钱看齐,那里还有什么职业道德
     而且现在竞争机制还不是很完善
★★★★
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穷人家的孩子 于 2004-5-17 19:12:43写道：
    大学不学习不是我的错，爱过混沌的日子不是我的错！！！！！！！！！！
★★★★
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月亮他爹 于 2004-5-17 18:58:28写道：
    中国需要有一些学院超过大学，高等教育才能上轨，那时我在上大学。
     即便教育需要产业化，它也不需要一个局部的规模效应。

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iwask 于 2004-5-17 17:51:21写道：
    说出了心里话 UP to you
★★★★★
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熊米 于 2004-5-17 17:36:46写道：
    
     大学生已经很惨了，不要这么刻薄嘛！
     ：（（（

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hlaixll 于 2004-5-17 13:38:53写道：
    某些大学就是一驮屎，屎，屎，屎！

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qozm 于 2004-5-17 12:41:59写道：
    中国的教育腐败，
     有权扭转这种变态发展趋势的人却在想自己怎么搞到更多的钱，
     二奶、别墅、车子都是想要的，既然有权有机会搞钱，
     干嘛去管几十年后中国会怎么样，那是我人都死了，管那么多干嘛，
     眼前才是最重要的，这是大多数官员的想法。
     要救中国的教育得从根本上来解决
★★★★★
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萧魂 于 2004-5-17 12:15:08写道：
    人生所做之事我以为大可分为四类，用集合叉乘的方式表示为：[自己做，与人合做] * [别人叫你做，自己决定做] = [1)受别人指示自己独立完成，2)受别人指示与人合作完成，3)自己决定自己做，4)自己决定但要说服别人一起做]。
    
     我有一个上海的朋友曾向我抱怨，他从小到大学习都是第一，之后考上复旦计算机系又以托福GRE高分全奖出国，为什么现在女朋友没有工作又不称心？我向他解释：因为他从小到大只会做我上述的第一件事！
    
     而大多数人倾向于越能做的事就越愿意做。我想能考上北大清华的人都极为善于考试（我本人就各考上一次北大和清华的计算机系），这就是为什么他们会继续考托福考GRE（很多是在无所事事或精神空虚或觉得别人行我为什么不行的时候）以至于让于敏红大赚其钱。而所有这些他们擅长的事（包括申请全奖或是移民），都是步着前人的足迹自己不用动脑子靠头悬梁锥刺股就可以搞定的，不过是人生最简单的第一件事而已，评什么说（或自封）他们智商高，是精英？
    
     看看那捆子海带吧，这就是他们的原形！
    
     说到智商，我最近才明白intelligence的后面还应该加个S。传统的IQ测试大多只涉及数学推理能力(Mathematical & Logical)，而且只用视觉（Visual，即笔答或机答）的方式测试，最多再勺上点儿语言能力（Linguistic）。这些就与从高考到GRE的各类考试非常吻合了。然而intelligences还包括Kinesthetic, Musical & Rhythm, Interpersonal, Intrapersonal以及其它, 需要更全面甚至不同形式（如听觉Auditory）的测试。普通人都会在这其中的二至三项比较优秀，另外二至三项比较弱。当然像爱因斯坦或是姚明那样的天才会在某一方面异常突出，其它方面就马马虎虎。
    
     “我劝天公重抖擞，不拘一格降人才！”
    
     说来还得感谢市场经济，靠以前预定义的智商而计划出来的“才”们现在都得从马厩或是骡厩中拉出来溜了。我发现生活中真正的成功人士往往并不取决于何所名校毕业，因为成功就个人而言的内在含义在于能实现自己的理想，不然一个人永远会觉得他很失败。而理想就是凭借能排除99%具有诱惑力的虚假情报的判断力而形成的目标。然后通过自己努力或通过与别人合作而最终达成。这就是人生要做的最难的后两类事！
    
     自己做成自己决定（即是其他的猪都不看好）做的事，可以算小成；与别人合作达成自己的目标，就可算大成。从自己开公司赚钱，到寻觅灵魂伴侣共赴今生，以至安邦兴国平天下，哪个不需要四件事中完成最后一件事的能力？话说回来，就这种决定大成与否的能力而言，所谓名校生与走卒无异！
    
     既然大家彼此清楚我们在大学中都干了些什么。奉劝诸君：从现在起忘却自己身价几何，不要再重复去做自己最得意的那一两件事，从生活中能培养自己小成乃至大成的小事开始练习吧。
    

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魏雪义 于 2004-5-17 10:57:28写道：
    
    
     我们有选择吗？
    
     农民的子女除了考上大学还有其他什么办法可以改变面朝黄土背朝天的种地宿命呢？
    
     城市的子女除了考上大学又靠什么去获得一份体面的工作呢？（如果没有关系的话）
    
     即使出来了被称作垃圾，可毕竟还有一份垃圾证明书，证明垃圾的经历。如果一个人连垃圾证明都没有，又能去找什么样的工作？
    
     为什么现在垃圾证明越来越不值钱，为什么那么多人削尖脑袋去拿更大的垃圾证明？
    
    
★★★★
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001comic 于 2004-5-17 8:11:01写道：
    自认为一生中犯过的最大的且无可挽回的错误就是：为了学习而上大学——现在看来这真是愚不可及的！！！
★★★★★
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beyondna 于 2004-5-17 7:43:05写道：
    中国教育体制的问题
    

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nonopanda 于 2004-5-16 22:30:45写道：
    初中高中时，学习目标明确，而进了大学，很多人缺乏明确的目标，没有目标自然就混沌度日了

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nightcat 于 2004-5-16 21:35:30写道：
    中国大学教育悲哀在于使我们丧失对学习的兴趣，使我们感到生命的空虚，时光的虚耗。当我们回首往事时候，我们因虚度年华而悔恨，因碌碌无为而羞耻。
     　　我们学习过程是“猴子掰玉米，掰一个扔一个”，任何科目，只要你期末考试过了，就没必要管他了。结果只不过是那点奖学金的差别而已。
     　　我们的学习方法是“一日曝，十日寒”，“平时不烧香，临时抱佛脚”。
     　　我们的学习目标是：60分万岁！
     我们的生活条件是八个人挤在一个十几平方米的小房间。
     我们生活习惯是“三更起，五更睡”。
     宿舍里，乱如狗窝。
     床上放着电脑；
     教室里，成双成对。
     桌上放着笔记本。
     路上，人人哼着《自习室》……
 
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