天是海的蓝
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[转帖]为绝大数中国人不知道的内幕!!!!(转自活在北印)

楼主#
更多 发布于:2004-12-06 14:36
     二战期间,纳粹德国迫害、并欲图灭绝犹太民族。逃出欧洲的犹太人痛苦地发现,畏惧于希特勒淫威之下的整个世界均冷酷地对他们关上了大门;唯有中国上海一扇小门,尚敞开在那里。消息传出,短时间内,世界各地共五万犹太人逃来上海避难。上海当时浑然不知希特勒;上海只是个开放的、不设防城市而已;任何人来上海都无须签证。        
    战后,五万犹太人几乎全都离去。他们中的大部分人成了以色列复国后的第一代开国元勋。        
    1976 年唐山大地震,以色列在第一时间宣布,向我国捐赠一亿美元。这是一个什么概念?如果今天日本横滨和美国芝加哥也来个 7.6 级大地震,以色列也会捐赠,不过金额不会超过十万、二十万。        
    冷战时期,西方搞了个“巴黎统筹”,相当多的敏感技术对我国是严禁出口的。那是一道铁幕,但有没有缝呢?且不论我军战机和潜艇、今天看来同以色列的是如何相似;就说一个防弹衣吧,八十年代,以色列率先发明纺织纤维防弹衣,而我国还停留在缀垫钢片阶段;很明显的一项军用技术,“巴黎统筹”盯得紧,而我国警方迫切需要,于是奇迹出现了,中国“自行”研制出了纺织纤维防弹衣!就是现在穿在我国160万武警身上的那种。       
    前些日子,我国向以色列订购了四架预警飞机。后因美国国内反华势力阻挠,合同被取消。我国定金曾付二点五个亿,以色列派人来赔了三点五个亿;事情就此结束了?才不呢,等着看吧!三年之内,我国“自行”研制成功的预警飞机必将飞上祖国蓝天!上海虹口唐山路一带不起眼的老房子,近来变得不寻常;年年有从以色列等世界各地远道而来探访的犹太人、他们扶老携幼,流连忘返,深情、虔诚地寻访他们当年的诺亚方舟!        
    上海沦陷之后,日寇巴结希特勒,也曾策划灭绝在沪犹太人。有两条犹太人居住最密集的弄堂,一度被鬼子前后出口焊上铁栅门,禁止出入达一年之久!被困在弄堂里的二千余人,最后大部分都奇迹般地活了下来;是居住在周围的上海市民,路见不平,接二连三地采用“空投”、就是将面饼等食物掷过房顶去的原始方法帮了他们一把。        
    中国人现在去海外旅游的多了,如果着眼于友好,首选当推以色列。站在特拉维夫街头,你尽管大声宣布自己是中国人!或是干脆说自己是上海人!你会发现,素昧平生的以色列男女老少,请你到他家去喝茶吃饭的都大有人在!        
    中国人骂美国,常常是脱口而出;但从没见骂加拿大的;那是因为有一个白求恩的缘故。而在以色列,当年犹太人在中国上海的避难史,是写进教科书里的!是写进族谱家史的!        
    在以色列,有一个纪念碑:中国人,我们不会忘记你们的恩!!       
  其实,我们不过是仅仅救了5万以色列人。却得到了他们举国的尊敬和后来巨大的多年的军事科技的帮助。在以色列,他们把每一个人都视为最宝贵的财富的情况下,在以色列,他们可以几十年如一日的追杀纳粹战犯的情况下,我们不能不对这个民族和他们爱恨分明的性格而肃然起敬!!!        
    假如,是以色列救了5万中国人,我们可能如此巨大的持续的去回报吗?        
    长期以来,凡中东出什么事,我们的主流舆论总是骂以色列,弄得大家伙儿铁定以色列坏。五十年过去了,老爷子怎么骂、儿孙子也怎么骂。偏偏就这个以色列,被我们骂了几十年,却也忍得住?!眼看着哈马斯等启用“人体炸弹”专炸以色列平民,我们还闭着眼睛在骂。骂什么?骂以色列胆大包天、竟敢报复?!        
    骂呀骂、骂得惯了!骂上瘾了!也不想想,骂一个从不回嘴的、算哪门子好汉?!记住,中国曾有不少朋友,钱诈去一百个亿、二百个亿的都有,说翻脸就翻脸!而以色列,五十年来,没要过我们一分钱,却始终是我们的一个合格的朋友!        一群巴勒斯坦少年在向以色列坦克扔石块;那些孩子是勇敢?还是在作秀?……如果倒过来,坦克是巴勒斯坦的,以色列少年根本就别想捡起石块,因为机枪早就扫射过来了!……是的,这就是区别!        
    如果以色列失去了那些坦克,这次,作为一个国家,其灭绝噩运,将在劫难逃!远远望去,小小的以色列陷于怒海、却傲然屹立!        
    珍惜朋友,是中国人传统的美德。我们可以接近阿拉伯,虽然伊斯兰教的极端性也带给了我们巨大的伤害----一印尼华人的冤魂还在哭泣。但是,我们不要再大骂以色列了。他们给我们的现代军事技术和装备的巨大贡献,和我们对他们在国际上的处处作对----我们是最早承认最支持巴勒斯坦国的国家,难道不让我们知恩图报的传统美德黯然失色吗?       
    感谢你们,以色列人,这么多年,我也曾经是大骂过你们的人,从少年到青年,我学着我们的新闻媒体对你们多次破口大骂过。但是,今天,我要对你们说,对不起,以色列人,我会永远当你们是我们的最珍贵的朋友!!因为你们过去顶着西方压力所给我们的帮助,已经让我们难以承受那上海5万犹太人的帮助的回报之重!!                 
    其二:为什么我反对巴勒斯坦建国?提供人:水均益        
    对比:一个是以色列,对当年 中国人的帮助仍念念不忘;一个是巴勒斯坦,却质问我们为何不让东土耳其斯坦(新疆)独立!        
    为什么我要支持以色列?关于以中关系,巴中关系问题我可通过我的自身体验回答,在以色列有许多人听说我来自中国时,马上就说:你们在我们最困难的时间里,帮助了我们,我们不回忘记。在以色列的利顺市有一个独立广场,在独立之火的周围有一圈石柱在火下有文字写着:没有他们的帮助就没有今天!在一个石柱上刻着“china”。以色列国庆节时,电视里播放的专题里,有当年住在上海的老人回忆当年中国人如何冒着被日本人抓住的危险,给他们送食品,老人流着泪说中国人自己也没有吃的,他们是谁,连名字都没有……        
    在巴勒斯坦拉马拉市不止一人问我:为什么你们不让东土耳其斯坦成为独立国家?还问我,你们的军队和我们的比,谁更强?在耶路撒冷,在……,我想的问题是:我们吃糠咽菜的供养的纠竟是一些什么人呢?在帮他们的人中有伊郎,伊拉克,叙力亚,利比亚,沙特,我没听到中国这个名字。也许我们的帮助太少?显不出来?也许我们的帮助只帮几个人的家人在巴黎伦敦过奢华的生活?但在普通人的心中,中国是一个不许他们的东土耳其斯坦兄弟建立一个伊斯兰原教旨主义国家的大国。一个是滴水之恩永生不忘,另一个我无话可说。        
     在中华人民共和国建立后,以色列一直等待着和中华人民共和国建立外交关系,四十多年的时间里没有和台湾发生关系,难道其忠心还不够吗?是是非非明眼人应看的更清楚。个人拿起武器、威胁他人安全时,他就不再是平民。什么媒体总是报道巴方死了多少多少“平民”,怎么不说他们使多少以色列平民受到伤害?为什么总是认为以色列、沙龙、是中东和平的阻碍、是暴力、是魔鬼的化身?如果阿拉法特是巴方的领导人,为什么他不能命令巴方的极端分子放弃恐怖活动,如果他不能命令,他还配做巴方领导人吗?还有和他谈的必要么!        
     为什么这么多网友都不明中东的真相、憎恨犹太民族?要知道,他世代居住的家园被外民族占领自己被驱逐。所遭受了多么巨大的痛苦。若干年后,他回到自己的故乡,家园成了别人的,他成了无家可归者。他难道不应该要回应该属于自己的家园吗?那些反对以色列的人,你回答:一个民族要求生存的权利,难道有错吗?周围的民族总来骚扰,扔石块、燃烧瓶、炸平民、搞恐怖事件,作为政府难道不应该制止吗?如果你是沙龙,你是以色列,会心平气和地说:和平、克制、忍让吗?为什么当初以色列建国时,那些阿拉伯国家不说和平,而是在以色列建国第二天就以整个阿拉伯世界的力量来对付以色列这个刚刚建国的多灾多难的犹太民族。实力悬殊也没能让不屈不挠的犹太民族妥协,最终,他们取得了胜利,使以色列,这个中东地区唯一非阿拉伯国家存在了五十多年。阿拉伯人为什么在五十多年前不说和平?为什么在发动战争时不说和平?为什么每当他们失败时才提和平,等到实力恢复一些时,又毁掉和平,再次失败时,又提出和平!        
    在中华人民共和国刚刚成立时,是谁,在中东承认了中华人民共和国?在现在,我国正在向前发展时,是谁帮助我们治理沙漠、农业?是谁帮助我们造出了具有世界先进水平的歼-10战机、以及一批具有世界级先进水平的武器。都是以色列。阿拉伯人给我们带来什吗 ?极端的“东突”以及天天要求给与的“援助”。 大家好好三思吧!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 做中找出道理,以中华民族的伟大复兴或许有用!!!!!!!!!! 以色列民是上帝的民,看过圣经我才知道的。尽管以色列民伤了上帝的心,但上帝仍象父亲原谅儿子的过错一样对以色列民充满了爱怜和宽容。在圣经里,我们中国人是外帮的民,但由于我们的先辈帮助了上帝的民——犹太人,上帝将把我们中国人看作是他的儿女,因此,未来能得到上帝眷顾的,除了以色列民,也包括我们中国人。让我们都来称颂上帝吧:感谢神,哈里路亚!

-------------------- ----一只脚踩扁了紫罗兰,它却把香味留在那脚跟上,这就是宽恕!
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深¢黑色天空
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发布于:2004-12-06 17:52
Re:[转帖]为绝大数中国人不知道的内幕!!!!
UP -------------------- 别人笑我太疯癫,我笑他人看不穿,不见武林豪杰墓,无花无酒锄做田
Bono
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发布于:2004-12-06 19:04
Re:[转帖]为绝大数中国人不知道的内幕!!!!
捏造~
龌龊思汗
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3C#
发布于:2004-12-07 00:01
Re:[转帖]为绝大数中国人不知道的内幕!!!!(转自活在北印)
绝对事实! -------------------- 享受并折磨在竞争与诱惑共存的世界,我只有一个目的,就是爱我的人们和我爱的人们能够幸福.
享受并折磨在竞争与诱惑共存的世界,我只有一个目的,就是爱我的人们和我爱的人们能够幸福. [img]http://www.wait4c.com/userfiles/7047/2005012409420059917.jpg[/img]
存在即合理
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4C#
发布于:2004-12-07 11:49
Re:[转帖]为绝大数中国人不知道的内幕!!!!(转自活在北印)
让楼上的小P孩看看什么叫真相,人云亦云的BC阿!


转贴,原作者:赵达明

近来互联网上一些人在一些论坛里经常转贴一篇题为《为什么我反对巴勒斯坦建国》(以下简称《反建》),并标明原作者为水均益。笔者用google搜寻了半天,发现此帖都是在一些论坛或小网站上贴来贴去,而在水均益有可能做客聊天的人民网、新华网等网站根本找不到此文的踪影。姑且抛开这篇文章语句混乱,标点符号乱用不论,我对原作者的身份与目的表示质疑,怀疑是一些别有用心的掮客假水均益之名行苟且肮脏之事。

央视国际首页>新闻频道>有一篇题为——“《国际观察》水均益在线精华”(http://www.cctv.com/news/other/20030715/100804_2.shtml)的访谈录,从网址上访谈录的日期是今年7月15日。在访谈录中水均益本人明确否认他本人是《反建》的作者,并且表达了其支持巴勒斯坦人建国的观点。请看对话:
猫咪mm:水哥,你看过网上有一篇被网友广为转贴的文章《我为什么不同意巴勒斯坦建国》的文章,署名“作者:水均益”,你怎么看这件事呢?

水均益:我从来没听说过这篇文章,我也强烈反对用我的名字署名。巴勒斯坦建国恐怕是一个不以人的意志为转移的问题,几百万巴勒斯坦人他们奋斗了半个多世纪,就是为了一个家园。

可见,《反建》一文是一篇盗名之作,仅凭借这一点其可信度连裤腰带下面的高度都达不到。

《反建》的开篇即迫不及待的捧出作者力图效劳的对象——以色列,并同时利用“东突”问题向巴勒斯坦人身上栽赃,这位盗名作者为以色列政府效忠的“犬犬之心”昭然若揭。请看盗名者的原话——“对比:一个是以色列,对当年中国人的帮助仍念念不忘;一个是巴勒斯坦,却质问我们为何不让东土耳其斯坦(新疆)独立!”在下文里盗名者又写道:“在中华人民共和国建立后,以色列一直等待着和中华人民共和国建立外交关系,四十多年的时间里没有和台湾发生外交关系,难道其忠心还不够吗?”事实真的如盗名者所言吗?

以色列是1950年宣布承认中华人民共和国的,但是在建交问题上却由于以色列(及其后台美国)的原因而出现挫折。1954年6月29日,周恩来在仰光会见以色列特使哈科恩,希望他能率代表团访华,讨论建交和贸易问题,但以色列为了取悦美国,对建交问题采取了消极和拖延的手法。众所周知,美国在20世纪50年代采取的是孤立和敌视中国的政策。当时执政的摩西夏特里政府勉强同意(贸易)代表团访华,但又禁止代表团讨论政治问题。这使得哈科恩1955年的访华成果,仅仅限于一个微不足道的贸易协定。以色列这种有意的退位搪塞,竟然成为《反建》一文的“以色列一直等待着和中华人民共和国建立外交关系”的飘扬赞美之词,盗名者服务于主子的“犬犬之心”又一次暴露无遗。以色列的里表不一的虚伪行为,给中国政府造成很大的伤害。然而1955年在万隆会议上,阿拉伯等一些伊斯兰国家同中国建立了良好的关系。这对一个面临封锁、甚至在朝鲜战场上与联合国军刺刀见红的新国家,才是雪中送炭、至关重要的。尽管以色列政府发现它已经犯下难以弥补的错误,希望在尽可能早和方便的时候和中国建立外交关系,但是中国已经开始从孤立少援的对外关系中解脱出来,因此它的意义早已不可同日而语了。在以色列与中国建交的问题上我无意更多地加以评价,但是《反建》一文作者籍此提升以色列的煽情手法,目的无非是用曲解的历史,在普通的中国网络读者中廉价灌输支持以色列非法占领巴勒斯坦人土地的思想,并同时假借“东突”问题贬低作为整体的巴勒斯坦人。
国与国之间的关系向来以利益为重,以色列的做法虽有些虚伪但也无可厚非,它结交中国也是其利益的需要。需要厚非的倒是一些会写蹩脚中文的走卒、写手兼盗名者。人们有理由疑问,他们这么做的动机是什么?他们的文字“创作”是自愿而无偿的吗?

在对台关系方面,虽然以色列基本坚持了“一个中国”的立场,但也向台湾提供了非常先进的导弹和军舰,并和台湾共同研制先进高精尖武器。如果说这些武器不是针对中国大陆的,那么说这种话的认不是别有用心也是脑袋被驴蹄给狠狠踢过一脚。其实,在恢复中国在联合国被蒋介石篡取的合法席位问题上,以色列是时而投赞成票,时而投反对票的,而并非如阿拉伯、伊朗等伊斯兰国家几十年如一日支持中国,承认一个中国的原则。

下面笔者以“第三届台、美、以三边国防安全研讨会”上的一段对话,来认识一下以色列国防安全专家或官员对待中国的态度。“第三届台、美、以三边国防安全研讨会”不久前在台北举办,以色列方面率团前来的是巴伊兰大学比金沙达特战略研究中心主任殷跋(Efraim Inbar)。台、美、以三边国防安全研讨会此前曾分别在美国华盛顿及以色列特拉维夫举办过两届。请看这位以色列金沙达特战略研究中心主任的谈话。

问:对于以色列与中国大陆的关系,尤其是军售,台湾非常的关切,你怎么看以色列的中国政策?

答:这纯粹是商业考虑,台湾不应该太担心,而且军售是在美国严格监控下,华盛顿有最后的否决权,就像猎鹰预警机最后喊停。而且还有另一层限制,我们另一个军售大客户印度,也关切我们对中国的军售,如果我们要两者选其一,当然我们宁可选印度……

殷跋不是普通的以色列犹太人,他是金沙达特战略研究中心主任。难道这就是《反建》作者,一个盗名者所标榜的以色列对中国的“忠心”与爱心?

上文提到以色列“喊停”计划销售给中国的以产猎鹰预警机,即指2001~2002年以色列在美国的压力下,单方面撕毁已经与中国签订的协议,并向中方赔偿款项一事。一些哈以走卒遂以色列给付中国的“三倍赔偿金额”大书特书,例如,《滴水之恩——以色列和中国不为人知的关系》(别名《以色列为什么对中国人那么好》,也是一篇流传在互联网论坛上的吹捧以色列,诅咒巴勒斯坦的“水帖”),就提到以色列政府对中国人的“慷慨”。其实,中国政府原先的索赔是20亿美元(见台湾军事焦点评论《以色列取消预警机销售,中国要求以色列赔偿二十亿美元》,2001年12月24日,http://www.diic.com.tw/comment/00011224.htm),最后以以色列支付3.5亿美元结案。请问,这3.5亿美元就是那些“犬犬之心”们所鼓吹的“慷慨”吗?据说当时中、以买卖协议规定,以方若违约应赔付三倍于定金的违约金。再问,这区区3.5亿美元是什么数字的三倍?这不过是一道简单得连一年级的孩子都骗不过的算术问题。以色列政府仅以3.5亿美元就把我们的谈判专家给打发了,这甚至比以色列政府的心理期望值——5亿美元还低1.5亿美元,看来莎士比亚的《威尼斯商人》,果真没有把那个宁可割下一磅人肉也不吃亏的犹太商人(夏洛克)看走眼。以色列违反协议给中国造成了损失当然要赔偿,可笑的是一些无耻的掮客也会把以色列的“慷慨”上升到政治的高度。

但是,以色列随后却将这种预警机出售给印度,这明显是敌意中国及其传统盟友巴基斯坦的,《反建》作者却为何不好好分析一番以色列是如何对中国报有好感的?

以色列在美国的压力下撕毁与中国达成的协议,不过是两个国家恐怖主义的轴心合演的驴皮影。以色列(及美国)在物色好印度这样的买主的条件下,撕毁一张价值3.5亿美元的揩便纸,连眼皮都不必眨一下;满足美国政府的利用印度压制中国的“草船借箭”之计,至少也是以、美、印的三赢结局;何况美国国会每年无偿给予以色列30亿美元左右的军援,3.5亿美元不过是30亿的“左右”轻微摇摆罢了。

盗名者暨《反建》作者继之假水均益之口写道:“关于以中关系,巴中关系问题我可通过我的自身体验回答,在以色列有许多人听说我来自中国时,马上就说:“你们在我们最困难的时间里,帮助了我们,我们永远不会忘记……以色列国庆节时,电视里播放的专题里,有当年住在上海的老人回忆当年中国人如何冒着被日本人抓住的危险,给他们送食品,老人流着泪说中国人自己也没有吃的,他们是谁,连名字都没有……”

“他们是谁?”我要问的却是那些声称“永远不会忘记”的以色列人是谁,讲述上海往事的犹太老人又是谁。笔者的确见过一些网页讲述20世纪30~40年代逃到上海的犹太难民在上海的经历,故事中的犹太人对曾给予他们帮助的中国人念念不忘及表示感谢,然而这些网页的内容也几乎是从一个母板“克隆”的,并且全都来自于中国方面,很难找到旁证文章。在国外一家名叫“国际教育与资源”的网站上,倒是找到一篇由一个当年在上海避难的犹太人派克鲁宾写的回忆录《Shelter Found in Shanghai》(上海避难所)(http://www.iearn.org/hgp/aeti/aeti-1997/shanghai.html)。在派克鲁宾眼里,上海只是一个生活艰难(例如没有盥洗室,物资配给定量)的临时栖息地。这位1938年从德国Breslaw(现归属波兰)逃出,次年2月抵达中国上海。原本生活优越富庶的犹太富家子弟派克鲁宾,没有提到中国人给予他们的帮助,在上海的经历只是让他及其后人更加坚定了今天做右翼犹太人的决心。这位犹太人对当年在他的生命沦落到比狗命还不值钱的时候收留他的中国人,没有讲出一句感谢的话,甚至连是否对中国人有好感之类的话也没有说。


《反建》的作者假水均益之口还说:“在巴勒斯坦拉马拉市不止一人问我:‘为什么你们不让东土耳其斯坦成为独立国家?’”假设这位盗名者说的是真的(以盗名者的人品推断,这种可能性只是“小概率事件”),请问这是巴勒斯坦政府行为还是个人行为?是个人行为那就没有讨论的价值了。如果是政府行为,中国政府为什么没有提出抗议或干脆与巴勒斯坦断交?在事关分裂中国领土的问题上,中国政府历来都是坚决斗争不讲条件的,例如中国先后与承认台湾为主权国家的一些国家都断绝了外交关系。巴勒斯坦政府会在急需国际社会支持的情况下,搬起“东突”这块石头砸自己的脚面?更何况中国是安理会五大常任理事国之一。这是其一。其二,阿拉伯人素来对与以色列政府结盟的土耳其存有猜忌,难道巴勒斯坦政府愿意违心地支持土耳其政府庇护下的“东突”,并一定要甘冒得罪几十年来支持其收复被占领土的中国人的风险?看来盗名者把巴勒斯坦与“东突”编织在一起的唯一理由只有是他们共同信仰的宗教了。按照这种逻辑,生活在中国的2000万中国穆斯林公民,也可任其污蔑为分裂国家的“X分子”了。

人们有理由怀疑,一些被犹太复国主义雇佣的打手在中文互联网上从事欺世盗名、混淆视听的勾当,例如杜撰以色列帮助中国制造出“具有世界先进水平”的歼-10战机,甚至有人不惜玷污1976年中国唐山大地震几十万死者的灵魂与家属的名誉,胡言以色列政府曾经援助中国1亿美元赈灾。这些制造谣言的盗名者就像触角遍布美国各州、市、县的犹太院外游说团,这种院外游说团在美国的媒体上制造谣言,甚至掌控了诸如在伊拉克战争中杜撰“英雄救美”故事的《纽约时报》之类的主流媒体。尽管这些上蹿下跳于中文互联网的武大们,自以为在倭人堆儿里是出乎其类的,可是他们想做到拔乎其萃又谈何容易?在信息畅通的互联网时代,从事这种下三烂勾当的饭碗也并非好端。另外,这些被雇佣的、用中文写作的盗名者,功夫素养还不足以令他们的主人——境外的犹太民间团体或以色列政府满意,他们甚至连起码的文字、句子、逻辑水平都还不具备。

当太阳升起的时候,混沌的阴霾必将散去。戳穿谎言,让一切骗子暴露在光天化日之下。这是一切不齿于与盗名者为伍的人的希望看到的。本文旨在于此。
原载春秋战国,我所钦佩的萨苏也混在这里。 -------------------- 搜狐--足及生活每一天!
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发布于:2004-12-07 15:33
Re:[转帖]为绝大数中国人不知道的内幕!!!!(转自活在北印)
哎~~ --------------------

到底什么是爱情~~~~~~  kissbaby的说    
kiss 亲亲
baby宝贝
嘿嘿  亲亲我的宝贝儿~~~~  
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发布于:2004-12-07 16:24
Re:[转帖]为绝大数中国人不知道的内幕!!!!(转自活在北印)
捏造~


事实,看过<以苦难史>,真的和中国人有很深的渊源! -------------------- 刨坑,把你埋了。
刨坑,把你埋了。
雪岭雄鹰
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发布于:2004-12-07 18:32
Re:[转帖]为绝大数中国人不知道的内幕!!!!(转自活在北印)
巴勒斯坦在联合国大会上甚至不能为中国提供一个票数,中国却总站在这个跟自己毫无利害关系的“未来国家”一边,通过不懈的宣传在国内营造“以色列人是恶魔是西方走狗,‘无辜’的巴勒斯坦人民是中国的好朋友”这种大的舆论导向。

以色列是中国非常有价值的合作伙伴,中国却总用自己的凉屁股对着人家的热脸。

不可理解,为什么我们这么贱。[em076] --------------------
The only thing we have to fear is fear itself —— nameless,unreasoning,unjustified terror,which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
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小飞雪
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发布于:2004-12-07 18:58
Re:[转帖]为绝大数中国人不知道的内幕!!!!(转自活在北印)
呵呵
中国现在和以还是有着很深的合作的~:
很多只是做做样子给美国看的。
中国高层也不是像想象的那么惨~:)这点道理都想不明白的~: -------------------- 四脚蛇数字艺术工作室`
沧海笑声隐 飞雪随风逝
雪岭雄鹰
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发布于:2004-12-07 19:00
Re:[转帖]为绝大数中国人不知道的内幕!!!!(转自活在北印)
其二:为什么我反对巴勒斯坦建国……

竟然能轻描淡写几句话就否定别人为建立自己家园的不懈努力,佩服佩服,在你们眼里“巴勒斯坦人就不是人”是不是?

转贴,原作者:赵达明 近来互联网上一些人在一些论坛里经常转贴一篇题为《为什么我反对巴勒斯坦建国》(以下简称《反建》),并标明原作者为水均益。笔者用google搜寻……人们有理由怀疑,一些被犹太复国主义雇佣的打手在中文互联网上从事欺世盗名、混淆视听的勾当,例如杜撰以色列帮助中国制造出“具有世界先进水平”的歼-10战机,甚至有人不惜玷污1976年中国唐山大地震几十万死者的灵魂与家属的名誉,胡言以色列政府曾经援助中国1亿美元赈灾。这些制造谣言的盗名者就像触角遍布美国各州、市、县的犹太院外游说团,这种院外游说团在美国的媒体上制造谣言,甚至掌控了诸如在伊拉克战争中杜撰“英雄救美”故事的《纽约时报》之类的主流媒体。

《反建》这种东西无耻,但是这篇转来的文章其无耻程度丝毫不亚于《反建》。
要说的有三句:
1.谁敢说歼十上面没有以色列的技术?
2.不懂历史就回家去补课,看看唐山地震后我们是怎么装出一副“清高”的姿态拒绝以色列援助的。
3.莫非以色列唯我们马首是瞻、做我们的走狗,赵达明这种人才会认为以色列是中国的合作伙伴?

我针对作者,丝毫不针对转贴的朋友 --------------------
The only thing we have to fear is fear itself —— nameless,unreasoning,unjustified terror,which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
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雪岭雄鹰
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发布于:2004-12-07 19:04
Re:[转帖]为绝大数中国人不知道的内幕!!!!(转自活在北印)
呵呵中国现在和以还是有着很深的合作的~:很多只是做做样子给美国看的。中国高层也不是像想象的那么惨~:)这点道理都想不明白的~:--------------------四脚蛇数字艺术工作室`


现在是好了,以前“穷横穷横”的事可也没少干 --------------------
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maolidun
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发布于:2004-12-07 21:17
Re:[转帖]为绝大数中国人不知道的内幕!!!!(转自活在北印)
送咱们点预警飞机表达感谢吧
呵呵 -------------------- 米的妈妈是花,因为花生米
米的爸爸是蝶,因为蝶恋花

我要让这个地球上除了我再也没有人能知道 你是谁 你又是我的谁
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发布于:2004-12-08 09:38
Re:[转帖]为绝大数中国人不知道的内幕!!!!(转自活在北印)
竟然能轻描淡写几句话就否定别人为建立自己家园的不懈努力,佩服佩服,在你们眼里“巴勒斯坦人就不是人”是不是?《反建》这种东西无耻,但是这篇转来的文章其无耻程度丝毫不亚于《反建》。要说的有三句:1.谁敢说歼..


兄台你好
首先,J10在85年开始秘密研制吧,当年是我们在跟美国的搞“和平典范计划“,就是超七。那有什么证据说我们在J10上由以色列技术?因为以色列的那个没搞成的”幼狮“战斗机?牵强附会了吧?以色列的预警机?这个人家的费尔康是相控阵雷达,不是我们要搞得那种背个大盘子的样子把?
其次,76年我们拒绝的不只是以色列把,是把。咔咔。
再次,以色列现在的经济状况不好,犹太人是精明人,知道什么是最高利益。看看世界上经济界的 那些精英有几个不是以色列人?格林斯潘那个老头子不也是犹太人嘛。


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发布于:2004-12-08 12:53
Re:[转帖]为绝大数中国人不知道的内幕!!!!(转自活在北印)
我一年前头开始乍一看也很感兴趣也很激动,还以为我们还有如此亲密的国际伙伴,但这种报道很快被否了,虽然说得看似有理有据,但基本都没有出处和权威论证的的。很像一个枪手的所为,而且很成功,网上都很轰动了。我们对此能做的的就是多找些实事少些狂热。
其实对于一个并没有实施对华武器禁运的国家遮遮掩掩的提供我们些技术,也没什么的大不了,而禁运达15年的欧盟国家帮助对我们还是很大的,像我们的潜艇、驱逐舰涡轮机好多来自德国还有改自法国海豚的直九直升机(驻港的那种)及意大利的导弹制导,还有现在正在合作的伽利略卫星定位技术,还有俄罗斯虽然一直我们没建立真正的互信,但没他的国防技术我们能这么快的站立起来么?没这个主要伙伴我们又拿什么对付台湾,对付美国、对抗日本,这些国家那个比以色列的帮助不关键阿,

中国人就是爱迷信的狂热,很少去全面地分析什么,难怪美国那么怕老毛时期的中国人、老江又害怕李洪志呢。

以色列现在也就只是我们在中东能够左右逢源的一个筹码罢了,没必要和他讲感情。




-----------------------------------------------------------------------------------------------
转这篇贴子是从另一个角度看待此事和中以关系 (有出处考证的)

为什么要为以色列愚弄中国人?
  --关于《绝大数中国人不知道的内幕》的内幕
  
  
    谎言重复千遍就是真理。
        --戈培尔博士
   
    你可以在一段时间欺骗所有人,也可以在所有时间欺骗一些人,但不可能在所有时间欺骗所有人。
        --亚伯拉罕-林肯
  
  
   
  
  
    近年来,一个名为《绝大多数中国人不知道的内幕》或名《以色列为什么对中国这么好?》的谎言帖在网上到处传播。尽管我个人很认同该贴对中国人“重新认识”以色列及从某种效果上起到推进中以关系作用的“贡献”,但谎言就是谎言,现在也该到说明一下真相的时候了。
  
    在正式辟谣之前,且给网友们介绍一下该文的几大特点:
  
    1、“二合为一”
    此贴一般由两篇文章组成,上篇(也就是《绝大多数中国人不知道的内幕》)无署名,下篇(名为《为什么我反对巴勒斯坦建国?》)则署名为“水均益”,为什么这样组合,实际上大有玄机--
    据笔者了解,此帖出现的顺序是先下后上,而下篇也根本不是出自水均益的手笔(见央视网站水均益访谈录http://www.cctv.com/news/other/20030715/100804_2.shtml,水均益明确否认为该文作者,并表示反对该文观点),其基本内容最早出自西祠胡同《迦南论坛》一ID为“小网虫之一”之手,经高人妙笔点缀后冒用水均益之名在网上传播。后又有精通宣传伎俩的高人嫌该文的煽情效果还不够,又以该文为底本编排了一篇《绝大多数中国人不知道的内幕》出来,并与该文合并发帖,以求“有情有理”、互为佐证之效。
  
    2、“专用ID”
    据笔者观察,发现一个很有意思的情况——在各大网络论坛传播这个谎言帖的主儿大都为“专用ID”,除了到处贴这个谎言帖之外几乎不发表其他言论,而等到这个帖子被一些知情者揭穿之后,过不多久又会出来新的“专用ID”重新转帖,而揭露者则不可能象他们“CTRL+C”+“CTRL+V”那样容易反驳,也没他们那么多的精力跟着到各个论坛去揭谎,于是总会有一批又一批不明真相的网民受到愚弄。
  
    有鉴于此,笔者特宣布放弃对本文的版权,任由各位看见该帖的网友使用我文辟谣,当然也欢迎各位通晓历史的高人斧正。
  
    一、
  
    首先就给不熟悉上海犹太人历史的网友介绍一下“内幕”,看看究竟谁才是这些犹太人的“救命恩人”--
   
    1、上海=中国?
    但凡稍微了解一点历史的人都会知道这样一个情况:在中国近代史上,上海是个很特殊的城市。自1843年上海开埠后,英、法、美等国在上海相继设立了租界。尽管在名义上中国对上海拥有主权,实际上租界当局并不受上海地方政府或中央政府的管辖,仿佛一个“国中之国”,其状况很有点象回归前的香港。正因此,这个“冒险家的乐园”才吸引来包括犹太人在内的大量外国侨民。
  
    不言而喻,一个在回归前的香港谋生的英国人也许会爱上香港,但并不等于他就会爱整个中国;他也许会高喊:“我爱中国人”,但这个“中国人”是否就等于整个中国的国民呢?我们还是不要太自做多情的好。一个很能说明问题的例子是:伦敦的帝国战争博物馆将所有拯救犹太人的国家和人数列出来,只有一处例外——上海,而不是“中国”。
  
    2、上海为何敞开大门?
    正如该帖所说,在纳粹大举迫害犹太人的时候,全世界只有上海对犹太难民敞开大门。但该帖刻意回避了上海敞开大门的原因——沦陷。正是因为1937年“8-13事变”后,日寇占领了上海大部分地区及其周围地带,使得中国政府无法行使职权,因此上海才在1937年秋到1939年秋的近两年时间里成为当时世界上唯一不需要签证、不需要经济担保、不需要工作证明等即可进入的大城市。
  
    特别要说明的是,来上海避难的犹太人并没有五万,当时全“中国”的所有犹太人不过才四、五万之多,包括原先居住的侨民和后来的难民,除上海外他们主要居于伪满洲国辖下的哈尔滨和青岛等地。来到上海的犹太难民总数约为3万,扣除经过上海去往第三国的外,真正在上海避难的犹太人为2.5万人左右。他们来上海的过程大体上可分为三个阶段:
  
    (1)、从1933年希特勒开始排犹到1937年8月日军侵入上海,这段时间里来上海的犹太人总数不过1000—1500人。这段时间里德国犹太人虽然遭到迫害,但还没有到被剥夺生存权的地步,特别是由于1936年柏林奥运会的关系,纳粹当局曾一度放松排犹的力度。特别值得一提的是,当时的德国还是全世界仅有的两个慷慨援助中国抗日的国家之一(另一个是苏联),抗战前期蒋介石手上能够和日寇对敌的只有那三十个德械师,蒋的两个儿子也被分别送往苏联和德国军校学习,上海又怎么可能会“浑然不知希特勒”~
  
   (2)、从1937年8月日寇侵入上海到1939年8月限制犹太人进入上海,这段时间里来上海的犹太难民最为集中,大约为2.1万到2.2万人。特别是在1938年11月9日“水晶之夜”后,纳粹掀起反犹狂潮,犹太人被迫大批外逃。此时世界各国纷纷限制犹太难民入境,而上海却由于沦陷后的特殊情况敞开大门,因此才成为犹太人的避难所。还要说明的是,后来限制犹太人进入上海也不是日本占领当局的本意,而是由于大批难民的涌入使得上海租界当局和犹太社团不堪重负,并由上海犹太救济组织主动向日本占领当局提出申请后才做出的决定。
  
   (3)、从1939年8月到1941年12月8日太平洋战争爆发,大约仍有6—7千名犹太难民进入上海。其中特别值得一提的是1100名波兰犹太人在“日本辛德勒”——日本驻立陶宛领事杉原千亩(此人曾在伪满洲国外交部任职)的帮助下辗转来到上海,其中包括著名的密尔犹太经学院的全体师生约400人,他们在避难时期的上海犹太社团中发挥了特殊的作用。
  
    3、日本占领当局为何对上海犹太人手下留情?
    二战期间有两个很有意思的情况,一是抗战前期纳粹德国曾慷慨援助中国抗日,只是因为中国实在扶不起才转而和日本结盟;二是日本人对犹太人很有好感,甚至顶住纳粹要求屠杀上海犹太难民的压力,庇护了这些犹太人。
  
    1937年日寇侵占上海之后,对犹太难民来上海避难不加限制,后来又设了三处难民营,给犹太难民以多方援助。
  
    1938年11月9日“水晶之夜”后,纳粹掀起反犹狂潮,如继续收留犹太难民则有可能引起德国不满,让日本政府颇感为难。12月5日,日本首相、外相、陆相、海相、大藏相特别召开“五相会议”,专门讨论对犹政策。会上虽有分歧,但最后还是认可继续采取对犹亲善政策。由于不便在日本本土容留犹太难民,因此计划在日本占领的中国土地上建立“犹太人居留地”,并鼓励犹太资本“开发满洲”。正是在这样的背景下,上海才成为犹太难民的避难所。
  
    1942年6月,纳粹德国盖世太保驻日本首席代表约瑟夫-梅寻格上校专程来到上海,要求日本占领当局仿照纳粹作为“最后解决”上海犹太人,而日本当局却拒绝纳粹要求,只在虹口地区搞了个“无国籍难民区”,将无国籍的犹太难民约1.4万人迁入其中。虽然难民区的状况十分艰难,但并不可与纳粹当局在欧洲所建的集中营相提并论,日本当局对犹太难民并未施加残害,难民区内宗教、文化活动均可开展,并由于上海犹太社区和海外犹太社团的大力支援等因素,并未出现大的灾难。
  
    日本人究竟为何对犹太人手下留情?这有着多方面的原因:其一是东亚地区不象欧美长期存在反犹主义,日本人对犹太人素无仇怨可言,且在日俄战争期间,美国犹太巨商希甫积极为日本筹集2000万美元贷款,明治天皇破例在皇宫内邀请希甫共进午餐,希甫也成为获得天皇授勋的第一位外国人,日本人也由此对犹太人颇有好感;其二是上海犹太难民中有不少是俄国犹太人,一旦实施“最后解决”的话,力图保持和苏联不战状态的日本担心会以此触怒苏联;还有一个很重要的原因,就是当时日本政府内主张和美英保持媾和后路的部分官员与“犹太问题专家”们对欧美反犹势力宣传的“犹太威胁论”信以为真,误以为犹太势力的确垄断国际经济命脉、控制了美英等国的政治与外交,因此想通过对犹太难民的亲善来讨好美国犹太“力量”,以影响美国的对日政策。
  
     4、以色列真对中国感恩戴德吗?
    不可否认,应有不少上海犹太人与这片土地结下了深厚的感情,但毕竟人数有限。战后大部分犹太难民陆续离开了上海,但并不象该帖所说的“他们中的大部分人成了以色列复国后的第一代开国元勋”,而主要是去往美国、加拿大等国,只有约5000名上海犹太人到了新建立的以色列。我们不妨再回头看一下上海犹太人的整个历史——在民国前期,上海犹商通过鸦片贸易、房地产经营及金融业等大发其财,并在中国军阀混战的局势中左右逢源、风光无限;在日本占领期间,上海成为犹太难民的避难所,且财产也很少遭到剥夺(太平洋战争爆发后,英籍犹商曾被定为“敌侨”,但他们的财产大部转移到俄国犹太人名下而得保全);而到二战结束后,由于租界被收回和中国内战爆发等各方面原因,许多并非难民的上海犹太人也陆续离开;解放后,由于中国实行社会主义改造和中苏交恶等原因,俄国犹太人也陆续离去;最后,“文化大革命”爆发后,由于众所周知的原因,包括上海犹太人在内的外侨几乎全部被迫离去。即便以色列真的感恩戴德,我们也未免有点受之有愧罢。
  
     1992年中以建交后,来华访问的以色列总统海姆-赫尔佐克曾对杨尚昆主席说:“中国人民在犹太民族历史上最黑暗的时期帮助了我们,以色列人民对此不会忘记。”此后,先后到访的以色列总理拉宾和内塔尼亚胡等在参观上海犹太旧址时也多次表示感谢。不可否认这种感情成为中以友好关系的良好基础,但非要把这种感谢说成是以色列对华“报恩”的源泉的话则未免太过天真了。难道巴勒斯坦领导人来华访问时不更是千恩万谢的吗?一个很能说明问题的例子是,战后以色列议会曾专门立法,规定以色列政府应代表犹太人民感谢所有在纳粹大屠杀期间救助过犹太人的非犹太人或非犹太人家庭,并授予他们“义人”奖。到1990年中,以色列共向世界各国8611人颁授“义人”奖,,但其中只有一名中国人,为当年旅居乌克兰救助犹太儿童的潘均顺;直到2001年,在中国对以友好人士的多方活动下,才又“发掘”出一位给千余名犹太难民发放签证的中华民国驻维也纳总领事何凤山博士来。这个数字未免有点让中国“恩人”们尴尬罢。
  
  
  
    
    二、
  
    关于上海犹太人的情况就介绍到这里,如有不足欢迎补充,下面再简单就该帖中以色列“报恩”的几个例子简单说一下——
  
  
    1、唐山大地震
    该帖最让国人感动的一个“内幕”,也是最无耻的一个谎言就是编造出“1976年唐山大地震,以色列在第一时间宣布,向我国捐赠一亿美元”。唐山大地震后,中国出于特殊时期的意识形态先后拒绝了美国、联合国、英国、日本的救灾援助,根本就不关以色列什么事。该文作者居然张口就来了个“一亿美元”,真是应了中国的一句俗话——“吹牛不交税”,极尽糊弄读者之能事!首先要清楚1976年的“一亿美元”是个什么概念,以色列当时的国民生产总值不过180亿美元,且正面临经济衰退,而唐山大地震可计算的直接损失约为30亿元人民币,莫非该帖作者竟当犹太人也和彼时的中国一样穷大方?究竟出于何种动机,竟会让该帖作者不惜拿唐山大地震来造谣为以色列摇旗呐喊呢?!
  
    2、中以技术合作
    关于防弹衣的问题我本不清楚,就不装懂了;关于预警机的问题,由于已经解决的了,我也不想多说,以免引起不愉快的回忆。但关于该帖作者吹的神乎其神的以色列对华提供秘密技术还要说一下背景:以色列本来就不受什么“巴黎统筹”的拘束,包括军事技术在内的技术出口本来就是以色列的重要出口项目,在其合作对象中也并非最厚待中国。它不仅与中国大陆有着比较亲密的技术交往,同时和台湾、印度等也有着军事合作关系,尤其是同印度的关系要比同中国更加紧密。
  
    要知道,以色列毕竟是犹太人的国家,不比曾经的中国那样为意识形态所左右。在其对外政策中,商业性的考量远远超过感情因素,国家利益才是第一位的。我还可以给大家介绍一个很有意思的“内幕”——以色列和伊朗之间也有武器交易!在“伊朗门”事件中,美国支付给伊朗的“赎金”——武器零件等就是通过以色列和伊朗的秘密渠道输送的,此外,以色列还曾为伊朗提供美式武器的检修技术。请问该帖作者,这是不是也证明了以色列对伊朗“以德报怨”呢~
  
    3、中以外交关系
    以色列确实不曾谋求与“中华民国”发展外交关系,其原因有二:一是以色列建国之日正是“中华民国”败退台湾之时,精明的以色列政治家自然不会去给失败者“送温暖”的了;二是虽然民国政府也曾对犹太难民有所声援,但是对二战后的中东问题有所了解之后,在1947年11月联合国讨论关于建议以色列国的“分治决议”之时本打算投反对票,后在美国的强力施压和犹太社团的多方打点之后才投了一张弃权票,并未赞成,因此以色列对其大有不满,而当时的中共当局却对以色列建国大声叫好,以色列自然也就乐意与新政权建交了。在此还要冒昧置疑一下,该帖作者在这个本来很简单的问题上大做文章到底想说明什么?难道巴勒斯坦曾有过谋求投靠台湾当局吗?
  
    但是,中以两国的建交历程却是千回百转——
  
    本来1950年1月9日以色列即正式承认新成立的中华人民共和国,两国开始商谈建交,但由于朝鲜战争的爆发,以色列停止对华建交行动。朝鲜战争结束后两国虽重新开始接触,但以色列却担心影响和美国的关系而表示冷淡。1954年9月21日,以色列在联合国表决支持美国提出的不把中国代表权问题列入联大会议议程的决议案,中国因此决定调整中东政策,转而和阿拉伯国家发展关系,终于被包括阿拉伯国家在内的广大亚、非、拉国家“抬进联合国”。
    
    1956年10月,以色列与英、法合伙入侵埃及,中国严厉谴责,双方关系中断。此后以色列转变对华态度,多次示好,中方则囿于和阿拉伯国家的关系而反应冷淡。1977年埃及总统萨达特访以,中国热烈支持,开始改善对以关系,以色列则于1985年重定对华政策,决心打破僵局,争取尽快建交。1992年1月24日中、以终于正式建交。
  
    由此可见,在中以建交问题上,首先是由于以色列怕得罪美国而摇摆不定,以致错过时机,后来则由于多方面的原因一误再误,这根本不存在什么“忠心”、“负心”的问题。
  
  
  
   
    三、
  
    如果该帖仅仅是鼓吹“以色列为何对中国这么好”也便罢了,即便编造了一些谎话也可算其“出发点是好的”。但该帖作者却不满足于此,还要出于“黑白分明”的宣传秘诀来诽谤巴勒斯坦,硬将巴勒斯坦与“东突”挂钩来煽动国人的仇恨,其用心之险恶就让人不得不奋起揭露了。
  
    首先要知道,伊斯兰教并非一个完全统一的宗教,和其他宗教一样,伊斯兰教里面也分成许多教派,虽有保守派和激进派,大部分却仍是温和和开明的。包括“东突”在内的以“圣战”为号召的恐怖主义者大多都来自于逊尼派内四个教派中最保守最极端也是最小的一个瓦哈比派,而瓦哈比派的大本营却正是和美国交好的沙特,在巴勒斯坦根本没有什么土壤。
  
    特别要说明的是,巴解组织内各主流派别虽各有自己的意识形态,但都以民族解放为号召,没有一个是宗教派别。至于巴解之外的“哈马斯”和“杰哈德”等恐怖组织,虽以宗教为号召,也只限于解放巴勒斯坦,并未与支持“东突”的瓦哈比主义者同流合污。
  
    在此要声明的是,笔者并无意反对发展中以关系。只是很不解:中以关系真值得用编排谎言愚弄国人去“促进”吗?
  
    该帖一分真、三分假,再加上六分煽情和鼓动,宣传手法实在太过巧妙,几乎在“似是而非”的境界上达到了登峰造极的地步,因此笔者才一口气打了这么多字,以供对“内幕”的“内幕”有兴趣的网友参考,如有不确也欢迎指正。尽管上海犹太人的历史并非什么必修课,但这个横行网络好几年的“内幕”告诉我们:多一分存疑和求证,便能少受一次愚弄。
  
  
    主要参考书目:
    《上海犹太难民社区》,戴维-克兰兹勒著、许步曾译,上海三联书店1991
    《一个半世纪以来的上海犹太人》,潘光、王健著,社会科学文献出版社2002
    《犹太文明》,潘光、陈超南、余建华著,中国社会科学出版社1999
    《中东国家通史》以色列卷、巴勒斯坦卷、伊朗卷,彭树智主编,商务印书馆2002
  
    蓝牙于2004“十一”前 [ 2004-12-08 13:00:12 Bono 修改 ]
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发布于:2004-12-08 15:22
Re:[转帖]为绝大数中国人不知道的内幕!!!!(转自活在北印)
位于2环鸭子桥北里与广安门南站间的中国北方工业公司就是中国与以色列进行军火交易的中方代表。每年仅20-30亿美元。
印刷,老子走了,就当4年前我从来没来过! 4c,再见了,感谢你对我的帮助,只是再停留在这里已经毫无意义!
Bono
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发布于:2004-12-08 19:36
Re:[转帖]为绝大数中国人不知道的内幕!!!!(转自活在北印)
位于2环鸭子桥北里与广安门南站间的中国北方工业公司就是中国与以色列进行军火交易的中方代表。每年仅20-30亿美元。


又在信口开河吧,以色列全年的军火出口也才40亿美元啊,而且近两年主要客户也不是我们。而且近年来北方工业主要是向伊朗等“无赖”伊斯兰国家大量出口武器的,对此和阿拉伯世界势不两立的以色列应该也不乐见吧!

最好有了依据再言论~
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发布于:2004-12-09 16:35
Re:[转帖]为绝大数中国人不知道的内幕!!!!(转自活在北印)
如果什么大家都知道的话  那怎么还能成为内幕呢  

这种消息 不应该这么轻易就让人知道呢叭~~ --------------------

到底什么是爱情~~~~~~  kissbaby的说    
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发布于:2004-12-12 02:37
Re:[转帖]为绝大数中国人不知道的内幕!!!!(转自活在北印)
兄台你好 首先,J10在85年开始秘密研制吧,当年是我们在跟美国的搞“和平典范计划“,就是超七。那有什么证据说我们在J10上由以色列技术?因为以色列的那个没搞成的”幼狮“战斗机?牵强附会了吧?以色列的预警机?这个人家的费尔康是相控阵雷达,不是我们要搞得那种背个大盘子的样子把?
其次,76年我们拒绝的不只是以色列把,是把。咔咔。
再次,以色列现在的经济状况不好,犹太人是精明人,知道什么是最高利益。看看世界上经济界的 那些精英有几个不是以色列人?格林斯潘那个老头子不也是犹太人嘛。


1.“超七”才是真正的没有搞成,俄罗斯成为了下一个合作对象,流产的超七死胎被俄罗斯动了一系列大手术后变成了今天的FC-1(晚出世十年让它只能接受沦为炮灰机的悲惨命运),你要说歼十是在这种东西的基础上发展而来的话那我就懒得跟你争了。
“狮”轻型战斗攻击机虽然夭折了,但已经试飞成功,大量技术都已经成型,只是因为美国要保护本国技术和F-16的市场才做掉了“狮”。80年代末中国得到了“狮”的样机和技术,只从气动布局都可以看出歼十借鉴“狮”的地方,从研发速度和研究成本考虑,中国不可能不借鉴别的机型自己从头设计。另外中国的自动驾驶仪、雷达、火控软件的研制都是和以色列合作的,这叫没有以色列的技术?不明白你提那个没有买成的预警机干什么用,不过那种使用装在飞碟形旋转雷达罩里的脉冲多普勒雷达的预警机造价和使用成本是很高的,而费尔康的成本就要低很多,性能差距却又没有成本差距那么大,我到觉得费尔康更适合中国。

2.给了不要,就不能说人家没给吧?扯别的国家做什么。

3.国家间合作的唯一原因就是利益,中以的合作是互惠互利的,双方都可以从中获利,所以以色列是中国有价值的合作伙伴,这跟犹太人精有什么关系。 --------------------
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发布于:2004-12-12 02:40
Re:[转帖]为绝大数中国人不知道的内幕!!!!(转自活在北印)
如果什么大家都知道的话  那怎么还能成为内幕呢  这种消息 不应该这么轻易就让人知道呢叭~~--------------------到底什么是爱情~~~~~~  kissbaby的说     kiss 亲亲 baby宝贝 嘿嘿  亲亲我的宝贝儿~~~~


根本就算不得内幕,不过是从标题上吸引人来看的策略。 --------------------
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发布于:2004-12-13 15:51
Re:[转帖]为绝大数中国人不知道的内幕!!!!(转自活在北印)
呵呵 同意~~ --------------------

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发布于:2004-12-21 02:18
Re:[转帖]为绝大数中国人不知道的内幕!!!!(转自活在北印)
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结穗是我的信念
大地是我的眠床
飘雪的春天 一息尚存
就要收获希望



孤独是我的天空 结穗是我的信念 大地是我的眠床 飘雪的春天 一息尚存 就要收获希望 [img]http://photos.gznet.com/photos/1089977/1089977-cfdqMEqfebIskCnep1ZNGCtVJ77OII.gif[/img]
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