雨燃
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发布于:2006-03-31 11:31
Re:到底谁错了?
没机会好好学习了
[img]http://upload.mop.com/user/2004/08/12/17be920f.gif[/img] 漆黑的夜空把两人分开 是为了令互相呼唤的心 变得坦诚相对 当卸去外表的粉饰,失去一切时 便会有所发现 风啊,我会面对一切 一起同赴痛苦之海吧 相信你为我带来喜悦 风暴的出现 是为了令人察觉爱的存在
般若竹
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发布于:2006-03-31 09:34
Re:到底谁错了?
以后好好学习,天天向上!
maolidun
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152C#
发布于:2006-03-31 09:14
Re:到底谁错了?
好帖~
置顶吧先~~
[img]http://bbs.cn.yimg.com/user_img/200606/06/zmr8882_2005_1149555168.jpg[/img]
一一一
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153C#
发布于:2006-03-30 21:06
Re:到底谁错了?
以上所述,谨代表个人意见。恳请各位口下留德,尽量不要使用过激语言。(呵呵,写之前就知道一定会被骂了)


米卢说过:态度决定一切。老师其实不用这么担心,我第一次认真地读完“老师”的字儿,读完感觉你的这番话很实在,当然不代表我都同意你的看法,但是你能以这么诚恳的态度和学生讲话,我想“过激”和“骂”不会出现了。

我上学的时候记得有过一个讲《印刷概论》的老师,没记错的话应该是印包系的,他没有带过我的课,但是听宿舍信管专业的同学回来都说这老师讲课太牛了,你想逃课都不好意思,他的课堂堂爆满,不用点名也会几乎所有人都去听的。这是为什么?我一点都不逃避你说现在大学生旷课逃课泡网吧这些现状(因为已经是事实了),但是这些问题怎么造成的?都是因为学生的原因吗?为什么唯独不逃他的课而逃别的老师的课?

大学生的这些问题和社会宣扬、老师的素质、讲课方式和老师责任心都有关系,大家都思考思考如何改进吧,单纯的批评学生素质不行道德败坏我觉得片面了。

你清点人数的细心和观察的认真态度让我觉得大学还有一些老师是不错的,毕竟还是有人为学生负责和着想的。





[color=#ff0000]我写不过他们丫的,我还写不死他们丫的[/color] 个人博客 http://blog.sina.com.cn/u/1213343915
xel
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154C#
发布于:2006-03-30 20:52
Re:到底谁错了?
对于早读能否起得来的问题,我赞同这位老师的看法,不存在起不起得来的问题。能通宵不睡当然也能早起,不会有精力上的问题。只是老师说早读仅仅是为了迎接检查,我实在不敢苟同,这样的早读有什么意义呢?一个学校的..

感谢“月笼寒冰”读我的贴子,并且洋洋洒洒1600多字发表了自己的观点。谢谢!
其实,我发这个贴子并无意将早读与教评联系的多么紧密。毕竟铁打的营盘流水的兵,教评评一时,同学们在校4年影响的是一世。
至于大家所说的“如果要抓教学质量不一定只想着早读,如果放在高中,行得通,放在大学,很可笑。不是吗?我不知道是什么原因,老师们的思维还停留在那个阶段。”问题,我也至一直都在考虑。在这个问题上似乎三楼的“谁”比较了解我的用意。其实这也是无奈之举,如果能够通过其他的方式(非强制)能够让大家形成良好的学习风气。我倒是更愿意。前年我去长安大学参观,他们和北科大一样,实行不通过国家四级就不能毕业的制度,结果可想而知。然而似乎我们很难照搬,毕竟人家是211大学,生源素质不一样。
有压力才有动力。这句话似乎在这个时代有些失灵了。正如我前文提到的一样,很多挂科的同学,似乎并没有感觉到压力的存在,依然我行我素,该逃课逃课,该矿课旷课。学工老师存在的意义很大程度上是为了弥补小学和高中教育的不足(失败啊)。很多同学能够考上大学,是因为有压力,而且在这种压力之下,损失了很多本该学会的东西,比如说:诚信、自我管理能力、自我控制能力。而考上大学之后,压力没有了,随之而来的就是放纵,无休止的放纵。
曾经读过一本书,是写东西方文化比较的,作者认为东西方文化差别存在的根源是:人性善恶说的不同,西方人信仰人性本恶,是需要通过完善的制度来加以规范的,否则邪恶就会显露出来;东方儒家文化信仰的是人性本善,恶的东西都是后天学到的。我时常思考这个命题,越来越觉得自己应当相信人性本恶了。毕竟我也上过大学,也深深体会过没有约束的放纵——不叠被子、不扫垃圾、不打水、不上课(对天起誓,我大学的时候逃必修课不超过2节),这都是没有压力造成的,所以我宁愿相信——人天生是懒惰的、自私的。所谓的大家都自觉的状况,恐怕只有理想状况中才能出现。
不知大家有否经历过这样的事情:头天晚上想着明天要早起,好好上课,好好复习,可是到了第二天早上,意志终究还是败在困倦手下,强睁双眼看了看周围熟睡的同学,于是告诉自己说——大家都在睡觉,我也睡吧,晚上还可以看书。可是到了晚上,听到同学招呼“一起魔兽吧”,于是经不住诱惑,去了,心里暗自告诉自己,明天还可以学习,明天早起就去……于是,一个个恶性循环就此产生。
这就是“自觉性”的失败,而且这种失败每每发生。
诚然,学校还是有相当一部分学生是自觉的,能够自觉早起看书,自觉按时上课,自觉独立完成作业。然而大家不觉得“不自觉的人”太多了吗?不觉得清晨我们的操场、校园太冷清了吗?
很多同学乐于将此状况归结于学校的问题,老师的问题。我承认学校有其不足之处,然而学校的不足并不应当成为很多同学丧失上进心的理由啊。放纵并快乐着——浪费的是自己的青春,不是学校的。
从根上说,没有一个老师不希望学校好,也没有一个老师不希望学生好,都希望大家考是能够取得好的成绩,谁愿意抓不及格阿(补考、重修都是要老师自己重新出卷子、重新改卷子的)。但是,就像大家说的一样,老师的水平也跟我们的生源质量一样,参差不齐,这是历史问题,不是一下子就能解决的。(可以找清华北大人大的同学问问,他们的很多教授也经常被学生骂的)近几年来,学校已经在花大力气引进人才了,很多专业都是博士来应聘还要挑选的,年年都有博士后和外高校引进的高级人才,其实教师条件是在逐年改善的。但是有些事情我希望大家能够理解,大学的老师也不同于高中的老师,高中老师更多的研究教法,也就是如何能够让同学更好的理解和吸收,而大学老师往往忽视教学方法的研究,即便在重点大学也是如此,有些大学教授具有很高的学术造诣,是专业领域的顶尖专家,但是表达能力却可能很差,学生反映并不好(我就认识一位这样的医学影像学专家),这可能与个人的语言表达能力有关,也与高校老师岗位不同,侧重面不同有关,有些老师侧重于研究。所以,希望大家能够用平和的心态来看待老师的授课水平(当然,态度不好者除外,我也鄙视他们这种误人子弟的人),不管如何,其实绝大多数的老师知识还是要比学生要丰富。
至于学生干部的问题,呵呵,其实真的不太好说。我也亲眼看到过学生干部旷课、迟到的,也感觉很不好,也是现在与之情绪上不满与对立的原因之一。我其实也提醒各个学工组,希望能够严格管理学生干部,活动安排绝对不要占用上课时间,或许是个别人急功近利,急于表现的缘故吧,还是有很多学生、学生干部逃课办活动,甚至于还有爱在老师面前表现,人前是人,人后是鬼
的个人家伙,我极端鄙视这样的人,也希望大家如果有投票选举的权利的话,不要投这些人的票,或者在公示阶段对其恶行予以曝光和揭示,净化我们的学生干部队伍。
至于课外文体活动,既是根据上级的要求,也是为了锻炼大家的能力而举办的,初衷绝对是好的。毕竟社会对人才的要求是全方面的,尤其是沟通能力和组织能力,毕业求职的时候就知道了。

[ 2006-03-31 13:46:59 xel 修改 ]
Ladies and 乡亲们
松柏
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155C#
发布于:2006-03-30 20:45
Re:到底谁错了?
我看还是大家学习的目的不明确,对目前所教的知识不感兴趣,认识不到这些知识也是非常有用的。
拿计算机专业来说,学习数据结构、编译原理,很多人不知道学完了有什么用处,而应用性很强的 VB 什么的又不教,结果大家对一些课没有兴趣,而对这专业深入的学习后,才能体会到基础课的重要。如果同学们在一开始就认识到这些课的重要,我想没有人会不去上的。
关于早读,可能每个人学习方法不同,也不太好强求,强扭的瓜不甜。最好能让大家主动的去学习。
[color=#0000FF]馋嘴蜗牛[/color] 我的博客:[url]http://osnaile.osdn.cn/[/url]
suchasplus
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156C#
发布于:2006-03-30 20:44
Re:到底谁错了?
[em069] [ 2006-03-31 08:59:58 suchasplus 修改 ]
The history of these days will be written in blood... By crushing the armies of our enemy, by seizing the weapons they thought to turn against us, we were fighting for our very existence!
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157C#
发布于:2006-03-30 20:37
Re:到底谁错了?

现在的年轻人谁都可以对不起,唯独不能对不起自己

这个太经典了
The history of these days will be written in blood... By crushing the armies of our enemy, by seizing the weapons they thought to turn against us, we were fighting for our very existence!
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158C#
发布于:2006-03-30 20:32
Re:到底谁错了?

今天早上7:50我在教A楼门查上课迟到的情况,8:00—8:05大概有70多人在上课铃声响过之后才进楼门(注:还不是教室门)。我差不多每周都会查一次,平均的迟到人数在80-90左右,本周一最高纪录126人。

我晕
楼主真的是自己查的? [ 2006-03-31 09:00:23 suchasplus 修改 ]
The history of these days will be written in blood... By crushing the armies of our enemy, by seizing the weapons they thought to turn against us, we were fighting for our very existence!
月笼寒冰
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发布于:2006-03-30 20:15
Re:到底谁错了?
lz,我想说句话,客观的是:下面有一个错字。主观的是:我还是比较赞同早读这个问题的。也许,学校需要拿一两届学生开刀,逼着他们学会早读和早起、按时上课和下课、有足够的自觉。然后再往后传染给以后的学生。这是..

同学,我支持你,但你不要那么害怕砖头。有砖头上来是好事情。
本人承接以下业务:苦力搬运,车工,钳工,水电焊,砸墙,筛沙,油漆,通下水道,贴瓷砖,VB,VC++,C#,j2ee,j2me,asp,delphi,汇编,手机游戏开发,网络维护,建筑平面设计,flash,单片机,完美代练,四六级替考,办证,黑枪,黑车,暗杀,洗钱,要债,做饭,喂猪,洗衣服,制造(批发量大从优)原子弹,导弹,机枪,坦克,割双眼皮,调查婚外情,陪聊,陪同逛街,代投简历…另:本人长期代写小学生暑假作业,替小学生欺负其他同学。有意者信箱、QQ。钱好商量
月笼寒冰
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发布于:2006-03-30 20:11
Re:到底谁错了?
对于早读能否起得来的问题,我赞同这位老师的看法,不存在起不起得来的问题。能通宵不睡当然也能早起,不会有精力上的问题。只是老师说早读仅仅是为了迎接检查,我实在不敢苟同,这样的早读有什么意义呢?一个学校的学习氛围不是靠强制早读来维系的,它是一种自然而然的氛围,不是拍电影,换句话说学校大部分学生本身的素质决定了这个学校学习氛围的好坏,这一点,老师应该比我清楚。
  如果要抓教学质量不一定只想着早读,如果放在高中,行得通,放在大学,很可笑。不是吗?我不知道是什么原因,老师们的思维还停留在那个阶段。在大学里如果还出现这种强制性的早读,实在是贻笑大方了。如果有学生为了过四六级或是真正为了学习而早读,你不要求,他们自然会很主动地去早读,如果他们不想早读,逼他们去教室,我估计他们也是把睡眠的地点从寝室换到了教室,据我的观察,也大概是这个情况。
  不可否认我们的教和学质量很差,真的很差。同学们中间有一种说法,那些授课的老师太垃圾(“垃圾”是他们的原话),我听他们的课,还不如回宿舍睡觉,不好意思,老师们,你们给了他们一个很不错的逃课理由,我也经常用这个理由进行着这个活动。加上学校的网络十分发达,而且是免费的,所以想制止住这股逃课之风,任重而道远。不可否认,学校有不少好老师,至少在我看来,他们能配得上老师这个称号,虽然我们学校的师资不像其他大学一样,科学家、大师多得用“群”来作单位,一群一群的,但我认为的这些老师却是在课堂上努力着,尽可能地传道、授业、解惑。但有很多老师却是在敷衍,他们仅仅是把上课当作是一种谋生的手段,而忘了肩上的使命。他们授课只是在朗读幻灯片,而且很大一部分这个幻灯片是学生代做的。
  还想说一下逃课的另一个原因,就是所谓的“活动”,虽然我认为没有什么活动能比上课更重要,但我们仔细想一下个中原因,首先,最重要的一点,活动比上课有趣多了,帅男靓女们搬出桌子、椅子,拉红幅,向每位前来打探究竟的同学仔细讲解这个活动的意义,多么有趣的一件事情啊。其次,那就是我们学校的综合评分制度,其中,很重要的一条就是附加分制度,打篮球,跳舞,唱歌,画画,弹琴,都有加分,这是综合素质的体现,但有很多却是逃课在进行这些活动,逃课参加活动有加分,却不会对逃课扣分。逻辑上自相矛盾。所以平常逃课最多的有两类人,一类是到期末测评时垫底的,一类则是学生会成员。(只是我肉眼观察,说得不对的,多包涵)。只是两者结果会不一样,前者成了不折不扣的差生,后者成为了老师心中的好学生。
  我不知道学校的早读制度还没有继续着,虽然我每天9点半以前不会下床,但我还是十分支持那些主动早上去教室念英语的同学(好像早上念书只能念英语或是其他什么语吧),因为正是这些同学构成了学校四六级考试通过率中的正因素,另外真的很奢望,学校在康庄修一个小圆子,早上可以供爱好学习的早读之用,晚上还可以为恋人们提供一个浪漫的场所。
 老师您最后提到年轻人应该对自己负责的问题,我猜测您的意思大概是要同学们好好学习,争取找到一份好工作,这点,老师您可以方向,人都是理性的人,同学们并不傻,而且聪明得很,逃课、早读、找工作这三者对很多人来说其实是没有什么相关性的,虽然我得到的证书,奖状可能很多人都无法企及,但我自己都不知道我能干什么,而我很多同学,在经济上取得的成就让我由衷钦佩。他们是成功者,而我是失败者。有的人可以不用投简历就能找到一份很好的工作,而有的人像一只狗一样四处奔走,仅仅为了有人能赏一块骨头而欣喜万分。
 老师发这个2000字的帖子可以看出您是一个负责人的老师,在为学校和学生好,为迎接教评而出谋划策,在为学校的未来着想,但那些教评专家何尝不清楚我们印刷学院的状况呢?看学校的师资还不简单,看学校学报,看核心期刊的论文,看学生质量更简单了,看生源的高考分数结构,看硬件肉眼观察就行了,一个“早读”能起什么作用呢?但老师您在这里发这么一个帖子大概是没有多少作用的,因为很多人点开这个帖子,10秒中就离开了。
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发布于:2006-03-30 19:24
Re:到底谁错了?
lz,我想说句话,客观的是:下面有一个错字。主观的是:我还是比较赞同早读这个问题的。
也许,学校需要拿一两届学生开刀,逼着他们学会早读和早起、按时上课和下课、有足够的自觉。然后再往后传染给以后的学生。这是一个很浩大的工程,而且需要实施这一政策的人背上很重的负担。但是,我觉得一旦建立起这样的规律来,其好处是非常巨大的。希望学校的领导们可以考虑一下。
(个人言论,希望砖头不要太多。)


近日,在意见箱中,收到一封同学写来的意见,题目是“关于早读”,看后总有种滋味说不出来,因为没有留下联系方式,所以拿到这里来大家回复一下。首先要感谢这位同学的来信,感谢你能够通过我们的意见箱反映问题。下..

真的不是老师不相信大家的自觉性,实在是现实太残酷了。学工老师也是人,也有自己的生活。谁愿意站在同学们的对立面上?谁愿意大晚上熄灯后去查宿舍?谁愿意当训校学生似的批评一个大学生?如果每一个同学真的都能够有“自觉性”的话,我宁愿下岗!!

转贴昨天一个相熟的学生发给我的短信:
猪找上帝要求脱胎做人,帝问:耕种?答:太苦。问:做工?答:太累。问:耍猴?答:太难。帝问何求?答:能吃能玩还能长膘。帝大惊:狗日的还想当大学生!
虽然是个笑话,细品起来,还是很深刻的。

以上所述,谨代表个人意见。恳请各位口下留德,尽量不要使用过激语言。(呵呵,写之前就知道一定会被骂了)

最后,想起上周末看到的电视里面的一段采访,被采访者是中国第一代的丁克家庭,年岁已经五十开外了。他说,对自己选择丁克家庭并不后悔,因为他们那个年代的人谁都对得起,就是对不起自己;而现在的年轻人谁都可以对不起,唯独不能对不起自己,这是他所不能接受的。
他说的不无道理,只是我希望现实并不是这样。

我是谁,你知道吗。
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发布于:2006-03-30 19:00
Re:到底谁错了?
终于发现了一个有点意思的帖子,占个地方先。然后再对这个“关于早读”发表点愚见。
本人承接以下业务:苦力搬运,车工,钳工,水电焊,砸墙,筛沙,油漆,通下水道,贴瓷砖,VB,VC++,C#,j2ee,j2me,asp,delphi,汇编,手机游戏开发,网络维护,建筑平面设计,flash,单片机,完美代练,四六级替考,办证,黑枪,黑车,暗杀,洗钱,要债,做饭,喂猪,洗衣服,制造(批发量大从优)原子弹,导弹,机枪,坦克,割双眼皮,调查婚外情,陪聊,陪同逛街,代投简历…另:本人长期代写小学生暑假作业,替小学生欺负其他同学。有意者信箱、QQ。钱好商量
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