到底谁错了？

近日，在意见箱中，收到一封同学写来的意见，题目是“关于早读”，看后总有种滋味说不出来，因为没有留下联系方式，所以拿到这里来大家回复一下。
首先要感谢这位同学的来信，感谢你能够通过我们的意见箱反映问题。
下面我回答一下你的问题：
1、关于早读起床太早，影响上课。
首先，可以结合教学评估来说。如果石化学院有熟人或者同学课以去问问，他们评估的时候是怎样做的。早晨校园早读和晨练的氛围，是考核一个学校学风状况的重要体现和指标，专家进校后天天都会早起观察清晨的校园——一片安静还是朗朗书声？这样做本身，也就证明了专家（教育部专家，全国各地重点高校中选出来的）普遍认同早读、晨练的的必要性，故这也就做为了社会共同的标准。
其次，我很不赞同早起半小时就会影响上课的说法。我们的很多老师家都住在城里，最远的在回龙观（属于昌平区）、望京（东北五环边上）住，以回龙观为例，如果要早上能够正点上班为大家讲课，那么就需要5：20起床，最晚5：45出门，赶上6点的城铁，这样才能6：15左右到达五道口车站，再倒一趟车6：30之前到蓝旗营坐学校的班车，班车到达学校的时间是7：40。这样算来在路上就要花2个小时。当然这个例子或许极端了一些，举一个普通的。大家知道学校有三条线路的班车，我经常坐西线班车，班车倒数第二站是公主坟，到达公主坟的时间大约是7：00，我们也可以设想，一个老师要想7：00之前到达公主坟，那么他需要几点钟出门呢？（并不是所有在公主坟坐车的老师都在附近住啊！有些人可能是在五棵松甚至能远的地方呢）然而，除了个别因为班车堵车的时候，绝大多数老师都是能够在8点之前到达教室，为大家上课的。没有人会说“老师我起床太早了，在讲台上趴半节课好了”。老师既然可以，那么学生为什么不可一个。难道大家高中的时候都没有上过早读、早操？
最后，现在说早起费劲的，到了大四就好了。我当班主任多年，每次新生入校我都会跟大家说，别太可怜自己，因为你走上社会的时候没有人会可怜你。往往很多同学都会不以为然。然而大家知道，我们学校很多专业大四的时候都安排有校外实习兼找工作。我们可以设想一下，如果你找的实习单位在安定门，那么你出门的时间绝对不能迟于6：30（按8：30上班计算）。要知道很多住在康庄的同学不到六点半就出发了。等到那个时候，单位不会考虑你住得多么远，但是会考虑你是否按是上班、是否上班打瞌睡，是否精神饱满？等到那个时候再回头看看自己现在的想法，或许会体谅我的。
2、关于所谓的大学生应当有的学习自觉性。
首先，举一个我今天遇到的例子来证明大家的自觉性。
今天早上7：50我在教A楼门查上课迟到的情况，8：00—8：05大概有70多人在上课铃声响过之后才进楼门（注：还不是教室门）。我差不多每周都会查一次，平均的迟到人数在80-90左右，本周一最高纪录126人。这就是我看到的自觉性。8：07我到达我带的班的男生宿舍，发现有3名同学还在宿舍呆着。我问其中一名同学为何不上课？答曰：等会儿就去。我看表——8：08。又问另一同学，为何不上课？答曰：在宿舍看一会儿书。（此两位同学，一位上学期挂课1门—高数；另一为挂课3门—高数、英语、化学）我无语~~~从小学到现在，最起码也读书12、3年了，竟然对于迟到、旷课如此无动于衷，根本不以为耻。我们还可以推算，每天80-90的迟到者，此外还有最起码40-50的旷课者（呵呵，或许估计的保守了），单单一个教A楼每天就有近150人迟到旷课，然而这仅仅是一个楼啊，而且多数是低年级的基础课，我们还有阶梯教室、还有B、C、D、E楼，还有康庄校区，这仅仅是上午第一堂课，还有2、3、4、5、6……节课呢，推算下来，每天迟到旷课的数量是很惊人的。难道这就是我们的学习自觉性？？？
另一方面，可能的话大家可以看看身边有多少同学经常去网吧刷夜？有多少同学有良好的生活习惯，熄灯就寝的——卧谈会开到一两点钟，第二天当然精神不好了！！几年来，我们每年都有因为沉迷网络游戏而导致成绩下降最终退学的，甚至还有出现精神问题的。但是，血淋琳的教训却无法唤醒沉迷者，一年又一年，前仆后继。
真的不是老师不相信大家的自觉性，实在是现实太残酷了。学工老师也是人，也有自己的生活。谁愿意站在同学们的对立面上？谁愿意大晚上熄灯后去查宿舍？谁愿意当训小学生似的批评一个大学生？如果每一个同学真的都能够有“自觉性”的话，我宁愿下岗！！

转贴昨天一个相熟的学生发给我的短信：
猪找上帝要求脱胎做人，帝问：耕种？答：太苦。问：做工？答：太累。问：耍猴？答：太难。帝问何求？答：能吃能玩还能长膘。帝大惊：狗日的还想当大学生！
虽然是个笑话，细品起来，还是很深刻的。

以上所述，谨代表个人意见。恳请各位口下留德，尽量不要使用过激语言。（呵呵，写之前就知道一定会被骂了）

最后，想起上周末看到的电视里面的一段采访，被采访者是中国第一代的丁克家庭，年岁已经五十开外了。他说，对自己选择丁克家庭并不后悔，因为他们那个年代的人谁都对得起，就是对不起自己；而现在的年轻人谁都可以对不起，唯独不能对不起自己，这是他所不能接受的。
他说的不无道理，只是我希望现实并不是这样。 [ 2006-03-30 19:38:28 xel 修改 ]

终于发现了一个有点意思的帖子，占个地方先。然后再对这个“关于早读”发表点愚见。

lz，我想说句话，客观的是：下面有一个错字。主观的是：我还是比较赞同早读这个问题的。
也许，学校需要拿一两届学生开刀，逼着他们学会早读和早起、按时上课和下课、有足够的自觉。然后再往后传染给以后的学生。这是一个很浩大的工程，而且需要实施这一政策的人背上很重的负担。但是，我觉得一旦建立起这样的规律来，其好处是非常巨大的。希望学校的领导们可以考虑一下。
（个人言论，希望砖头不要太多。）

近日，在意见箱中，收到一封同学写来的意见，题目是“关于早读”，看后总有种滋味说不出来，因为没有留下联系方式，所以拿到这里来大家回复一下。首先要感谢这位同学的来信，感谢你能够通过我们的意见箱反映问题。下..

真的不是老师不相信大家的自觉性，实在是现实太残酷了。学工老师也是人，也有自己的生活。谁愿意站在同学们的对立面上？谁愿意大晚上熄灯后去查宿舍？谁愿意当训校学生似的批评一个大学生？如果每一个同学真的都能够有“自觉性”的话，我宁愿下岗！！

转贴昨天一个相熟的学生发给我的短信：
猪找上帝要求脱胎做人，帝问：耕种？答：太苦。问：做工？答：太累。问：耍猴？答：太难。帝问何求？答：能吃能玩还能长膘。帝大惊：狗日的还想当大学生！
虽然是个笑话，细品起来，还是很深刻的。

以上所述，谨代表个人意见。恳请各位口下留德，尽量不要使用过激语言。（呵呵，写之前就知道一定会被骂了）

最后，想起上周末看到的电视里面的一段采访，被采访者是中国第一代的丁克家庭，年岁已经五十开外了。他说，对自己选择丁克家庭并不后悔，因为他们那个年代的人谁都对得起，就是对不起自己；而现在的年轻人谁都可以对不起，唯独不能对不起自己，这是他所不能接受的。
他说的不无道理，只是我希望现实并不是这样。

对于早读能否起得来的问题，我赞同这位老师的看法，不存在起不起得来的问题。能通宵不睡当然也能早起，不会有精力上的问题。只是老师说早读仅仅是为了迎接检查，我实在不敢苟同，这样的早读有什么意义呢？一个学校的学习氛围不是靠强制早读来维系的，它是一种自然而然的氛围，不是拍电影，换句话说学校大部分学生本身的素质决定了这个学校学习氛围的好坏，这一点，老师应该比我清楚。
　　如果要抓教学质量不一定只想着早读，如果放在高中，行得通，放在大学，很可笑。不是吗？我不知道是什么原因，老师们的思维还停留在那个阶段。在大学里如果还出现这种强制性的早读，实在是贻笑大方了。如果有学生为了过四六级或是真正为了学习而早读，你不要求，他们自然会很主动地去早读,如果他们不想早读，逼他们去教室，我估计他们也是把睡眠的地点从寝室换到了教室，据我的观察，也大概是这个情况。
　　不可否认我们的教和学质量很差，真的很差。同学们中间有一种说法，那些授课的老师太垃圾（“垃圾”是他们的原话），我听他们的课，还不如回宿舍睡觉，不好意思，老师们，你们给了他们一个很不错的逃课理由，我也经常用这个理由进行着这个活动。加上学校的网络十分发达，而且是免费的，所以想制止住这股逃课之风，任重而道远。不可否认，学校有不少好老师，至少在我看来，他们能配得上老师这个称号，虽然我们学校的师资不像其他大学一样，科学家、大师多得用“群”来作单位，一群一群的，但我认为的这些老师却是在课堂上努力着，尽可能地传道、授业、解惑。但有很多老师却是在敷衍，他们仅仅是把上课当作是一种谋生的手段，而忘了肩上的使命。他们授课只是在朗读幻灯片，而且很大一部分这个幻灯片是学生代做的。
　　还想说一下逃课的另一个原因，就是所谓的“活动”，虽然我认为没有什么活动能比上课更重要，但我们仔细想一下个中原因，首先，最重要的一点，活动比上课有趣多了，帅男靓女们搬出桌子、椅子，拉红幅，向每位前来打探究竟的同学仔细讲解这个活动的意义，多么有趣的一件事情啊。其次，那就是我们学校的综合评分制度，其中，很重要的一条就是附加分制度，打篮球，跳舞，唱歌，画画，弹琴，都有加分，这是综合素质的体现，但有很多却是逃课在进行这些活动，逃课参加活动有加分，却不会对逃课扣分。逻辑上自相矛盾。所以平常逃课最多的有两类人，一类是到期末测评时垫底的，一类则是学生会成员。（只是我肉眼观察，说得不对的，多包涵）。只是两者结果会不一样，前者成了不折不扣的差生，后者成为了老师心中的好学生。
　　我不知道学校的早读制度还没有继续着，虽然我每天9点半以前不会下床，但我还是十分支持那些主动早上去教室念英语的同学（好像早上念书只能念英语或是其他什么语吧），因为正是这些同学构成了学校四六级考试通过率中的正因素，另外真的很奢望，学校在康庄修一个小圆子，早上可以供爱好学习的早读之用，晚上还可以为恋人们提供一个浪漫的场所。
　老师您最后提到年轻人应该对自己负责的问题，我猜测您的意思大概是要同学们好好学习，争取找到一份好工作，这点，老师您可以方向，人都是理性的人，同学们并不傻，而且聪明得很，逃课、早读、找工作这三者对很多人来说其实是没有什么相关性的，虽然我得到的证书，奖状可能很多人都无法企及，但我自己都不知道我能干什么，而我很多同学，在经济上取得的成就让我由衷钦佩。他们是成功者，而我是失败者。有的人可以不用投简历就能找到一份很好的工作，而有的人像一只狗一样四处奔走，仅仅为了有人能赏一块骨头而欣喜万分。
　老师发这个2000字的帖子可以看出您是一个负责人的老师，在为学校和学生好，为迎接教评而出谋划策，在为学校的未来着想，但那些教评专家何尝不清楚我们印刷学院的状况呢？看学校的师资还不简单，看学校学报，看核心期刊的论文，看学生质量更简单了，看生源的高考分数结构，看硬件肉眼观察就行了，一个“早读”能起什么作用呢？但老师您在这里发这么一个帖子大概是没有多少作用的，因为很多人点开这个帖子，10秒中就离开了。

lz，我想说句话，客观的是：下面有一个错字。主观的是：我还是比较赞同早读这个问题的。也许，学校需要拿一两届学生开刀，逼着他们学会早读和早起、按时上课和下课、有足够的自觉。然后再往后传染给以后的学生。这是..

同学，我支持你，但你不要那么害怕砖头。有砖头上来是好事情。

今天早上7：50我在教A楼门查上课迟到的情况，8：00—8：05大概有70多人在上课铃声响过之后才进楼门（注：还不是教室门）。我差不多每周都会查一次，平均的迟到人数在80-90左右，本周一最高纪录126人。

我晕
楼主真的是自己查的? [ 2006-03-31 09:00:23 suchasplus 修改 ]

现在的年轻人谁都可以对不起，唯独不能对不起自己

这个太经典了

[em069] [ 2006-03-31 08:59:58 suchasplus 修改 ]

我看还是大家学习的目的不明确，对目前所教的知识不感兴趣，认识不到这些知识也是非常有用的。
拿计算机专业来说，学习数据结构、编译原理，很多人不知道学完了有什么用处，而应用性很强的 VB 什么的又不教，结果大家对一些课没有兴趣，而对这专业深入的学习后，才能体会到基础课的重要。如果同学们在一开始就认识到这些课的重要，我想没有人会不去上的。
关于早读，可能每个人学习方法不同，也不太好强求，强扭的瓜不甜。最好能让大家主动的去学习。

对于早读能否起得来的问题，我赞同这位老师的看法，不存在起不起得来的问题。能通宵不睡当然也能早起，不会有精力上的问题。只是老师说早读仅仅是为了迎接检查，我实在不敢苟同，这样的早读有什么意义呢？一个学校的..

感谢“月笼寒冰”读我的贴子，并且洋洋洒洒1600多字发表了自己的观点。谢谢！
其实，我发这个贴子并无意将早读与教评联系的多么紧密。毕竟铁打的营盘流水的兵，教评评一时，同学们在校4年影响的是一世。
至于大家所说的“如果要抓教学质量不一定只想着早读，如果放在高中，行得通，放在大学，很可笑。不是吗？我不知道是什么原因，老师们的思维还停留在那个阶段。”问题，我也至一直都在考虑。在这个问题上似乎三楼的“谁”比较了解我的用意。其实这也是无奈之举，如果能够通过其他的方式（非强制）能够让大家形成良好的学习风气。我倒是更愿意。前年我去长安大学参观，他们和北科大一样，实行不通过国家四级就不能毕业的制度，结果可想而知。然而似乎我们很难照搬，毕竟人家是211大学，生源素质不一样。
有压力才有动力。这句话似乎在这个时代有些失灵了。正如我前文提到的一样，很多挂科的同学，似乎并没有感觉到压力的存在，依然我行我素，该逃课逃课，该矿课旷课。学工老师存在的意义很大程度上是为了弥补小学和高中教育的不足（失败啊）。很多同学能够考上大学，是因为有压力，而且在这种压力之下，损失了很多本该学会的东西，比如说：诚信、自我管理能力、自我控制能力。而考上大学之后，压力没有了，随之而来的就是放纵，无休止的放纵。
曾经读过一本书，是写东西方文化比较的，作者认为东西方文化差别存在的根源是：人性善恶说的不同，西方人信仰人性本恶，是需要通过完善的制度来加以规范的，否则邪恶就会显露出来；东方儒家文化信仰的是人性本善，恶的东西都是后天学到的。我时常思考这个命题，越来越觉得自己应当相信人性本恶了。毕竟我也上过大学，也深深体会过没有约束的放纵——不叠被子、不扫垃圾、不打水、不上课（对天起誓，我大学的时候逃必修课不超过2节），这都是没有压力造成的，所以我宁愿相信——人天生是懒惰的、自私的。所谓的大家都自觉的状况，恐怕只有理想状况中才能出现。
不知大家有否经历过这样的事情：头天晚上想着明天要早起，好好上课，好好复习，可是到了第二天早上，意志终究还是败在困倦手下，强睁双眼看了看周围熟睡的同学，于是告诉自己说——大家都在睡觉，我也睡吧，晚上还可以看书。可是到了晚上，听到同学招呼“一起魔兽吧”，于是经不住诱惑，去了，心里暗自告诉自己，明天还可以学习，明天早起就去……于是，一个个恶性循环就此产生。
这就是“自觉性”的失败，而且这种失败每每发生。
诚然，学校还是有相当一部分学生是自觉的，能够自觉早起看书，自觉按时上课，自觉独立完成作业。然而大家不觉得“不自觉的人”太多了吗？不觉得清晨我们的操场、校园太冷清了吗？
很多同学乐于将此状况归结于学校的问题，老师的问题。我承认学校有其不足之处，然而学校的不足并不应当成为很多同学丧失上进心的理由啊。放纵并快乐着——浪费的是自己的青春，不是学校的。
从根上说，没有一个老师不希望学校好，也没有一个老师不希望学生好，都希望大家考是能够取得好的成绩，谁愿意抓不及格阿（补考、重修都是要老师自己重新出卷子、重新改卷子的）。但是，就像大家说的一样，老师的水平也跟我们的生源质量一样，参差不齐，这是历史问题，不是一下子就能解决的。（可以找清华北大人大的同学问问，他们的很多教授也经常被学生骂的）近几年来，学校已经在花大力气引进人才了，很多专业都是博士来应聘还要挑选的，年年都有博士后和外高校引进的高级人才，其实教师条件是在逐年改善的。但是有些事情我希望大家能够理解，大学的老师也不同于高中的老师，高中老师更多的研究教法，也就是如何能够让同学更好的理解和吸收，而大学老师往往忽视教学方法的研究，即便在重点大学也是如此，有些大学教授具有很高的学术造诣，是专业领域的顶尖专家，但是表达能力却可能很差，学生反映并不好（我就认识一位这样的医学影像学专家），这可能与个人的语言表达能力有关，也与高校老师岗位不同，侧重面不同有关，有些老师侧重于研究。所以，希望大家能够用平和的心态来看待老师的授课水平（当然，态度不好者除外，我也鄙视他们这种误人子弟的人），不管如何，其实绝大多数的老师知识还是要比学生要丰富。
至于学生干部的问题，呵呵，其实真的不太好说。我也亲眼看到过学生干部旷课、迟到的，也感觉很不好，也是现在与之情绪上不满与对立的原因之一。我其实也提醒各个学工组，希望能够严格管理学生干部，活动安排绝对不要占用上课时间，或许是个别人急功近利，急于表现的缘故吧，还是有很多学生、学生干部逃课办活动，甚至于还有爱在老师面前表现，人前是人，人后是鬼
的个人家伙，我极端鄙视这样的人，也希望大家如果有投票选举的权利的话，不要投这些人的票，或者在公示阶段对其恶行予以曝光和揭示，净化我们的学生干部队伍。
至于课外文体活动，既是根据上级的要求，也是为了锻炼大家的能力而举办的，初衷绝对是好的。毕竟社会对人才的要求是全方面的，尤其是沟通能力和组织能力，毕业求职的时候就知道了。

[ 2006-03-31 13:46:59 xel 修改 ]

以上所述，谨代表个人意见。恳请各位口下留德，尽量不要使用过激语言。（呵呵，写之前就知道一定会被骂了）

米卢说过：态度决定一切。老师其实不用这么担心，我第一次认真地读完“老师”的字儿，读完感觉你的这番话很实在，当然不代表我都同意你的看法，但是你能以这么诚恳的态度和学生讲话，我想“过激”和“骂”不会出现了。

我上学的时候记得有过一个讲《印刷概论》的老师，没记错的话应该是印包系的，他没有带过我的课，但是听宿舍信管专业的同学回来都说这老师讲课太牛了，你想逃课都不好意思，他的课堂堂爆满，不用点名也会几乎所有人都去听的。这是为什么？我一点都不逃避你说现在大学生旷课逃课泡网吧这些现状（因为已经是事实了），但是这些问题怎么造成的？都是因为学生的原因吗？为什么唯独不逃他的课而逃别的老师的课？

大学生的这些问题和社会宣扬、老师的素质、讲课方式和老师责任心都有关系，大家都思考思考如何改进吧，单纯的批评学生素质不行道德败坏我觉得片面了。

你清点人数的细心和观察的认真态度让我觉得大学还有一些老师是不错的，毕竟还是有人为学生负责和着想的。

好帖～
置顶吧先～～

以后好好学习，天天向上！

没机会好好学习了

说得倒是有理有据。支持一下！

不过BS“不以为耻”和“血淋淋”这种词
看这口气就觉得讨厌
GGap

每天熄灯之后是根本睡不着的，楼道里太乱。
第一天我去早自习。前三节专业课，终于，我在第三节课上睡过去了。

再说，不是只有早上能学习的吧？！

自己为自己负责。

逼着人去早自习就是为了装点门面吧。跟那个形式主义教育差不多。

说得倒是有理有据。支持一下！不过BS“不以为耻”和“血淋淋”这种词看这口气就觉得讨厌GGap每天熄灯之后是根本睡不着的，楼道里太乱。第一天我去早自习。前三节专业课，终于，我在第三节课上睡过去了。再说，不是只..

呵呵，板砖终于飞来了！！！
至于早上起不来，上课要睡觉的问题，我不多说了，有兴趣可以问一下大四经历过校外实习的师兄师姐（知道为何坛子里大四的不如低年级的多吗？——忙！贼忙！！！）

再轮“对自己负责”
不妨来一个换位思考，如果你为人父母，看到自己的孩子曾经在高中时勤奋好学，刻苦努力，来到大学后自由放纵、不思上进——他们会怎么想？这就是所谓的会“对自己负责”？人生就像意志与惰性的赛跑，过分自信“意志”的人，往往会输掉比赛。诚然，每个人都“想”对自己负责，但是又有对少人的行为是对自己负责的。（刚才又在教A楼门口查迟到，3分钟不到，大概有60人左右）
仅04-05学年就有近90人由于未取得学分数超过21分而被试读，学业警示的就更多了。这些同学难道都不想对自己负责吗？我想肯定不是。每个人（正常的人）都希望能对自己负责，但是很多人却行动上负不起责任来，其实这是——知行不统一，知而不行。
正如松柏所说，其实学习目的不明确一直是困扰大家（包括我）的一个老大难问题。印刷学院的学生一直以来我觉得缺乏立大志（呵呵，好像根学校层次也有一定关系），由于没有什么鸿高志向，因此在学业上也缺乏追求，故导致行为上的散漫。刚才我在想，或许是学校过于把宣传知名校友的重点放在了行业之内，忽视了那些因为考研或其他原因，跳出了这个行业而且有所作为的人。其实，我觉得很致命的一点是过多的同学将目光聚焦在了出版、印刷行业之内，而忽视了世界之大，可做的事情很多。而印刷行业是一个劳动密集型的传统产业，本科生毕业就已经是高学历了，故很多人随之满足；出版行业我们能够插手的范围基本上仅限于印制和发行，在出版社内属于边缘业务和低层次工作，以至于很难有校友进入出版社高层。印刷业的“朝阳”和出版业的“实惠”使得现在人急功近利的思想得到了一定的满足，故而故步自封，难以看到外面的世界。

其实我是很厌烦形式主义的人，之所以在这里费这么多口舌，也是希望真正关心自己和学校发展的同学能够提出一些有建设性的意见和建议。

其实我在高中的时候也没有努力学习过，到了高三了，玩命拼了2个月，考上的大学
大一的时候，刚来的新鲜感还在，上课能坚持着不睡觉，后来就不行了
看着台上的老师读着谁都能买到的辅导材料一字不漏的念，我就从此掉进了睡觉的深渊
其实到了大四了，学生自己都会明白应该做什么，面对就业的压力就不会有什么类似起不了床的事了
到时候你不抽他，他自己都会抽自己

LZ看来是一位很热心的人
所以我也来发表些意见吧
学校是培养人才的地方
不是固化人的生活习惯的地方
所以早度晚读都可以随意而行，你要和超级牛人比
早上早早起床，晚上还悬梁刺骨
估计一个个出来的都是尸体。
回到主题
学校是培养人才的地方
做到这一点其实很容易
不是人才我不给合格证
你牛吧
你天天魔兽吧
你想干啥干啥去
没达到我的毕业要求就不要企求能获得通过。（好象国外好多有名的大学都是这么做的）
但是在这方面我们可爱的印刷学院做了什么呢？
那些人通过了考试？
大家都是局中人和过来人，不要我多说
垃圾都可以过去。
既然垃圾都可以过去
所以有好多垃圾就真的过去了。
印院就附带出了很多的垃圾。
或许楼主会问，好多人毕不了业怎么办？质量评估过不去怎么办？啥啥啥不合规矩怎么办？
垃圾！！
你可以告诉他我在回答第一个问题：印院尽出垃圾怎么办？印院出不了人才怎么办！
很多人会说又是垃圾应试制度了
对，其实就是应试制度，但不是垃圾
对人才是有方法能考核的
至于具体方法
自有好多牛人能回答你，我也懒得多说。
哎，真要做到这一点估计很难啊，按我的标准的话
以现在印院学生的水平，基础课估计能通过的只有一半
专业课能通过的估计每个班就两三个
PS一句：好多的老师也没达到这个标准，看看LHQ姐姐，JH哥哥，LWQ大嫂嫂，还有LYL大博士
特别强调ZLJ万能牛人。（呵呵，我见识太少，只知道些本学院的老师，不好意思）
只要不让他们看到侥幸的希望
他们就没有侥幸的心理
只要不让他们看到混混过的希望
他们就没有混混的心理
其实总结起来就一句话
铁碗政策，不合格不要出去
保证出去的都是合格的
一切OK！
其他事情慢慢都能搞定！

LZ看来是一位很热心的人所以我也来发表些意见吧学校是培养人才的地方不是固化人的生活习惯的地方所以早度晚读都可以随意而行，你要和超级牛人比早上早早起床，晚上还悬梁刺骨估计一个个出来的都是尸体。回到主题学校..

"N+1"的话还是很有见地，可惜我也只是学校的一个小PP，能力有限。听说石化学院在教评之前就开了一大批学生（水平大体相当与我们的试读生，他们就都开掉了），结果取得了不俗的效果。我个人是赞同对不争气的人下狠手的。（但是，相对来说高等教育在中国还是一种奢侈品，随便剥夺一个人受高等教育的权利也是不妥当的，毕竟在这样一个文化和社会环境之中，凡是比较慎重为好）我的观点还不能在学校得到足够的支持，但是细心的话，学校的相关学籍管理规定已经开始变得严格了，至不过是相对的“严格”，还是有你所谓的“垃圾”可以混到毕业证。

另外要感谢小妖，现身说法，说明了找工作的大四学生的辛苦，也证明了不管多么累，第二天早上早起完全是有可能的。

我曾经算过，固定时间可以上晚自习的时间仅仅是大一第一学期，从第二学期开始就有选修课了，而且还有若干作业，指望拿出很完成的时间很好的状态来看英语，我觉得还是早上好。这是我的个人体会。

曾经读过一本书，是写东西方文化比较的，作者认为东西方文化差别存在的根源是：人性善恶说的不同，西方人信仰人性本恶，是需要通过完善的制度来加以规范的，否则邪恶就会显露出来；东方儒家文化信仰的是人性本善，恶的东西都是后天学到的。我时常思考这个命题，越来越觉得自己应当相信人性本恶了。毕竟我也上过大学，也深深体会过没有约束的放纵——不叠被子、不扫垃圾、不打水、不上课（对天起誓，我大学的时候逃必修课不超过2节），这都是没有压力造成的，所以我宁愿相信——人天生是懒惰的、自私的。所谓的大家都自觉的状况，恐怕只有理想状况中才能出现。
..

呵呵，首先我对这位老师所表现出来的坦诚表示敬意。那么，说说我对您这些话的看法。看起来有点“西方中心主义”，不是说什么事情都可以用西方的标准来衡量我们，一战之后，“西方文明已经开始衰落”（斯宾格勒）。另外，其实我们儒家文化之中也并非完全是“性善论”，“性善论“的倡导者是孟子，而另一位儒家大哲荀子的主张就是“性恶论”，只是宋明之后，程朱理学占据主导地位以后有意的把荀子排斥在儒家主流思想家之外以后，我们才越来越听不见荀子的声音了。

好，说说我自己的看法好了，这个帖子讨论的比较热烈，而且看大家的回复也都很认真都很坦诚，其实从侧面也就看出大家还是需要一种可以与教师，教工能毫无障碍沟通的愿望的。也说明，我们的学生其实与学校之间有着太多的“隔阂”
  单纯对于晨读来说我不赞成。而且也不只如此，我也非常反对类似的“一刀切”的做法，正如“寒冰”所言，逼迫所去的学生最终还是“人在曹营心在汉的”。那么我们就要反思，强迫大家来晨读的目的到底是什么？不要说为了学生养成良好的习惯云云，我想事实早已经证明了这是最糟糕的养成良好习惯的方式之一，但是，对于养成学校的管理部门以“目的合理论”为理由，简单粗暴的“一刀切”的办事习惯却是作用很大。这样，“懒散”的学生得不到根本的改善，而其他需要更自由土壤的学生却要付出更加巨大的代价才能走出自己的路，拜托，请不要继续不要草菅人命，给想成材的学生一点空间。
   请老师反思一下，大学，究竟是谁的大学？不是不懂得教育的行政领导的，而是教授的，学生的吧。

呵呵，首先我对这位老师所表现出来的坦诚表示敬意。那么，说说我对您这些话的看法。看起来有点“西方中心主义”，不是说什么事情都可以用西方的标准来衡量我们，一战之后，“西方文明已经开始衰落”（斯宾格勒）。另..

　完了，LZ你把北印的第一号历史牛人的板砖都引来了。

开除学生永远都是没有必要的
那样断绝了人家成材的道路
一下把人打死了
延长学制比较好点，你可以在大学里面浪费你的青春
总有一天你会觉悟
总有一天你会知道不努力就没有收获
其实如果制度建立起来了的话
刚进校门的学生就知道会怎么做
LZ说的一个事实很能从另一方面反映问题：
低年纪的相对比高年级的学生努力
为什么？还不是越来越发现混混也可以过去，越来越想混混之后过去

其实大学没必要搞那么复杂
告诉学生需要学习什么
然后提供一个可以供他们学习的地方
剩下的就是拿个筛子，将已经合格的产品输出出去而已。
不合格的继续在里面挨着吧！！好做为后来的鞭策自己的榜样

鄙视楼主一句：
小PP不应该管这些事情
只能好好地听着，装在心里
等到不再是小PP的时候再施展自己的想法
否则会被不是小PP的人像蚂蚁一样捻死的！

鄙视自己一句：
啥也不是就出来胡言乱语
连xx刷院的学位证书都混不到手也出来瞎评论怎么印刷学院的发展
还是好好闭上嘴巴比较好点
休言休言！！

呵呵，首先我对这位老师所表现出来的坦诚表示敬意。那么，说说我对您这些话的看法。看起来有点“西方中心主义”，不是说什么事情都可以用西方的标准来衡量我们，一战之后，“西方文明已经开始衰落”（斯宾格勒）。另..

谢谢xy，现在能够有兴趣去了解“二程”和朱熹理学思想的孩子不多，感谢你的指正，有机会多交流。

我曾经试验过一种做法，不知大家是否同意：允许班级成绩（以上学期期末成绩为准）前1/3的同学经过申请，自由选择早读与否，不进行考勤，后2/3的同学进行严格考勤。（看似带有歧视的做法，但是我像这样比较能够给自觉的同学以更大的空间，给不自觉者以压力）试行了半学期，发现有部分原本成绩不错的同学由于缺乏自觉性，成绩落下去了，但多数前1/3的同学还是保持了良好的状态。大家给点意见，是否这样做比原来的一刀切的做法有所改进（呵呵，虽然仅仅是50步和100步的区别）！！！

感谢loo_jack善意的提醒，我虽然不是年轻人了，但是仍然喜欢有一说一，藏着掖着对工作开展没有帮助。
另外就你提到的关于延长学制的问题，学校已经实行了，在校最长时间不超过6年。
但是我这里想算一笔帐给大家看。大家都知道，我们国家的高等教育除了收取学费之外，国家的投入占更大的比例。基本上像我们这样水平的学校，国家投入是1万元/人/年，这也就是说在我们学校每年的总经费中，学费收入占1/3强。如果我们每年有10%的学生（180人左右）申请延长学制，那么每年将造成180万左右的经费浪费。这180万意味着我们每年助学贷款的一半，意味着每年奖学金总额的1.5倍，意味着一个好的实验室的建立。如果每年有10%的人不能毕业，那么将意味着180万/年*4年=720万的浪费，这比我们每年用于贫困生资助的总额还多——多么大的浪费啊。所以我觉得，延长学制并不是什么好的事情，是对高等教育这一社会紧缺资源的巨大浪费。

有些感慨，给大家讲讲10年前的印刷学院（1996年）
10年前，印刷学院招生规模为525人
10年前，总的在校生规模为2200多人
10年前，校门口只有901和410（黄村火车站——玉泉营）两条公交线路，京开高速似乎还没有规划
10年前，黄村还没有小白羊、物美，最大的超市叫做蓝海城，大体上相当于一个半学校的物美便利店那么大
10年前，外地生源占学生总数的75%
10年前，没有6号楼，没有实验楼，没有体育馆，没有塑胶跑道、球场
10年前，没有那么多教授、博士，硕士来应聘当老师就不错了
10年前，没有那么多学生干部
10年前，一个班3-4个人同时逃课那就是一件‘惊天动地的壮举
10年前，大家基本上不知道迟到是什么
10年前，计算中心机房最先进的计算机是486DX100，16M内存，1M显存，玩软盘里拷贝的游戏，觉得很不错了
10年前，一学期挂课3门以上，大家都会觉得这个人智商有问题
10年前，如果有人听了盛祥耀老师的高数课还期末不及格，大家会觉得拉出去杀头算了
10年前，如果有人没有拿到毕业证，大家都会觉得他早就该退学了
10年前，很多同学都认识这一届一半的学生，而且还认识同系其他年级一半的学生
10年前，如果有人没有找到工作，大家会觉得这个人笨的不可救药了
10年前，如果有人到北京、上海、广东以外的地方去工作，大家都会佩服他的勇气
10年前，学校也在迎接教育部(当时的国家教委)本科教学评价，全体师生一道，众志成城、上下一心，为建设学校而努力

10年之后，物是人非……
（原本写于4日夜，无奈发不上去）

基本上像我们这样水平的学校，国家投入是1万元/人/年..

这么多钱？我们自己要交1W/年，国家还要投入1W/年/人，这么多钱都怎么用的？？？？

这么多钱？我们自己要交1W/年，国家还要投入1W/年/人，这么多钱都怎么用的？？？？

这个问题我可解释不了，教育部最近正在出台相关核算标准。最通常的说法是理工科学生年均培养成本是1.5万。
http://news.hexun.com/1716_1591741A.shtml

一直在想培养一个人才需要什么？
对于电子的学生来说
一个好的实验室和几个真正做过东西比较牛的老师
另外有一个真有几本好书的图书馆
再就只要一个上基础课的教室了（没听说过基础课有什么额外的花费，就是一个老师一块黑板和一个幻灯片放映机）
这样出来的学生可能做不了什么科学家
但至少一出来就能混个5k到1w左右的月薪

楼主十年前在刷院上学Ing....
无可奈何花落去
似层相识人归来