灭绝师太
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03毕设,惊喜和郁闷并存

楼主#
更多 发布于:2007-07-15 09:49
我全程参加今年信管的毕业设计。既有惊喜,又有郁闷。
惊喜的是:一些同学通过努力做出相当漂亮的论文;
郁闷的是:(1)一些同学自己的工作明显不够;(2)管理系的一批帅小伙就要离校了(替女老师郁闷:))。

郁闷(1)的问题有一部分是同学们自己的原因,也有一部份是制度上的原因,下面是分析和设想:

************************************************************

一、管理系毕业设计工作存在的主要问题

由于多方面的原因,我系毕业设计工作现状不容乐观,主要存在以下几方面的问题:

1.学生对毕业设计的重要性认识程度不够
目前,就业工作对毕业设计的冲击很大,面对越来越严峻的就业形势,正常的毕业设计工作秩序受到干扰。在毕业设计阶段,学生的主要精力偏移,忙于择业、考研。加之用人单位对毕业设计成绩不重视,导致学生也不重视毕业设计,认为成绩无关紧要,于是应付了事、内容东拼西凑甚至抄袭,论文质量可想而知。

2.论文选题简单化、形式化
简单化、形式化目前在管理系的毕业设计选题中非常明显,在信管专业尤为突出。以信管专业为例,大多题目是信息系统的分析与设计,又大多集中在出版印刷行业,其他行业的题目大多也是集中在网站系统、电子商务系统、人力资源、客户关系管理等几个方面。这样一来毕业设计选题没有新意,横向和纵向重复率高,必然导致毕业设计质量的下降。

3.指导教师对学生论文质量控制不严
目前,由于我系教师工作任务繁重,教师在毕业设计工作中精力投入不足,指导不够,外聘教师更是如此,指导教师没有很好的全程监控学生的毕业设计质量。

4.毕业设计评定工作存在很多问题
一方面,管理系教师数量少、学生数量多,导致毕业设计评定工作繁重。繁重的工作必然导致评阅、答辩过程中存在教师对学生毕业设计内容理解不透澈的问题,评分难免不准确。另一方面,评阅和答辩评分没有参考,加上保守求稳的思想,导致中等成绩偏多,优和差很少,这样不仅不容易拉开档次,也不利于鼓励学生毕业设计的积极性。


二、如何提高毕业设计工作的质量

提高毕业设计工作的质量应从多方面入手,其中提高教学质量是根本,其它手段为辅助。教学质量的问题不在此讨论,下面主要是一些更有针对性的方法:

1.它山之石:到5~6所兄弟院校调研,参考兄弟院校的做法;
2.环境建设:完善外部条件,加大实习基地的建设力度,使毕业设计更加紧密地与生产实际相结合、与经济建设相结合;
3.鼓励积极性:鼓励学生毕业设计工作积极性,例如将学生毕业设计的内容与教师的科研工作挂钩。再如定期出版“优秀毕业论文集”,收录题目有创新性、内容质量和社会意义俱佳的毕业论文。
4.“集中训练”:在毕业设计前进行若干学时的“集中训练”。“集中训练”的内容主要包括毕业设计的内容和意义、基本要求、设计方法、评定标准以及相关工具的使用等方面。
5.提前下手,从专业课开始:鼓励提前下手,在大三专业课教学过程中就引入毕业设计相关知识,让一部分同学找到自己感兴趣的研究内容,开始有目的的研究,成为毕业设计的雏形。这样不仅能够使研究更加深入,也能有效地缓解第八学期的压力。
6.创新性、前沿性和行业特色结合:强调选题的创新性、前沿性和行业特色,提高毕业设计内容的含金量和社会价值,让毕业设计工作质量有质的飞跃。创新性、前沿性和行业特色应该来自于对实习工作的重视。
7.毕业设计评定工作的改进(详见下一节)


三、毕业设计评定工作改进方案

当前,管理系毕业设计的评定工作存在一定的问题,问题主要表现在大多数成绩都分散在“中等”,高分和低分很少见,正如“第一节第4点问题”所说,这种现象可能与毕业设计评定方法有关。
当前的毕业设计评定工作过程如下图所示:



这种评定方法的主要缺陷在于:
1.评阅、答辩工作量繁重,教师不能深入了解每个学生的毕业设计内容;
2.指导教师、评阅教师和答辩组相对脱节;

这两方面的问题在体现在成绩评定上,就是为“求稳”而使“中等”成绩增加。针对这种问题,我们提出了一套毕业设计评定工作的改进方案,如下图所示:



这种评定方法的主要优势在于:
1.使评阅教师和答辩组的评分有所参考,避免评分的盲目性;
2.注重抓两头,让毕业设计成绩拉开档次,有利于提高学生毕业设计工作积极性,从而提高毕业设计质量;
3.减少评定工作量,让评定工作有的放矢,提高效率与质量。
用心操纵光影,将会得到拍摄灵魂的力量。 [img]http://www.wait4c.com/bbs/userfiles/6164/2007091421160765786.jpg[/img]
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发布于:2007-08-14 13:56
Re:03毕设,惊喜和郁闷并存
学校教的是用友的U8吧,开sap?我请假活着旷班也要回去学,只是担心SAP那么大的架构,一时半会学不了
Perl?好难学...python好点吧
Java Python ROR Perl PHP  一个个耀眼的词汇,就素那天边的浮云~

最后的某公司是lenovo咩?
The history of these days will be written in blood... By crushing the armies of our enemy, by seizing the weapons they thought to turn against us, we were fighting for our very existence!
猪八戒
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2C#
发布于:2007-08-11 13:16
Re:03毕设,惊喜和郁闷并存
在印刷混了2年,混得十分压抑,主要是印刷搞计算机,是如此的不合时宜。毕业5年了,现在也在做Staff Tech. leader方面的工作,今年也面试了200多人,招了4个应届。就用人单位这边,简单的就师太的想法赘述几句。
  目前,就业工作对毕业设计的冲击很大,面对越来越严峻的就业形势,正常的毕业设计工作秩序受到干扰。在毕业设计阶段,学生的主要精力偏移,忙于择业、考研。加之用人单位对毕业设计成绩不重视,导致学生也不重视毕业设计,认为成绩无关紧要,于是应付了事、内容东拼西凑甚至抄袭,论文质量可想而知。


首先,所有用人单位都重视应届生的基本功,尤其是英语。当然,几个人开的小公司另当别论,在下说的是应届生希望去的,能够落脚的,解决一些个人实际问题的公司(户口、三险什么的)。
对于HR而言,重要的是这一年的Report是否写的好看,如百分之多少的硕士,百分之多少的英语6级,多少的清华北大……当然,HR的缩写就是HuaiRen的缩写,常常不会从用人的team的角度考虑,造成人员使用的浪费。打个比方,我最近招的monitor,需要的是大专,但到了HR那边就变成了本科,2年工作经验。这一点,的确是一个社会问题。用人单位对毕业成绩的不关心,源自于此。
对于二面,或者笔试过后的第一轮面试,往往通过与否,就是team Leader说了算的,而这种情况,面对没有实际经验的应届生,Team leader重视的是1、人品 2、基本功 3、智商,至少我个人是这么评判的。是不关心毕业设计做了什么,因为2000块钱,就买一个很吓人的设计,我们只会通过面试来判断这个人是否能够通过3-6个月的培养,具备从事这个职位的工作的能力,并且能够在职业生涯上有所作为。所以说毕业设计本身不重要,但是基本功很重要。

今年有个很不错的学生,各方面都很合适,人也光明正大的很,但没有拿到毕业证,HR那边卡住了,可惜。

2.论文选题简单化、形式化
    简单化、形式化目前在管理系的毕业设计选题中非常明显,在信管专业尤为突出。以信管专业为例,大多题目是信息系统的分析与设计,又大多集中在出版印刷行业,其他行业的题目大多也是集中在网站系统、电子商务系统、人力资源、客户关系管理等几个方面。这样一来毕业设计选题没有新意,横向和纵向重复率高,必然导致毕业设计质量的下降。


      除了师太后面提出的以外,SOAP和XML,以及IT系统,尤其是IT业务系统的整合,是一个非常重要的地方。针对已经有的平台,进行贴紧业务流程的应用开发是热点,而且永远是热点。Website、电子商务、HR、CRM方面的系统,结构简单,思想还处在90年代初的系统设计思想,势必造成千篇一律,没有新意;同时,也是上个世纪的热点,目前这一块需求并不是很多。
    建议,对于信管专业,应当进行SAP、Oracle R11、Lotus、Websphere等流行系统的实务,例如SAP ABAP4, Notes Script, Voice XML的相关了解。中国的企业,人力资源成本便宜,供应链成本很高,所以后勤学和供应链的IT业务支撑这一块,还是有文章可做。另外,IT infrastructure,随着众多企业的国际化和综合化,也慢慢成为热点。
    对于MS的系统,加强了解,如Active Directory, Domain, Wins方面的了解。对于开源平台,如LAMP方面,也要加强了解。二者选其一即可。
    而这以上的开发,是基于Java和Peal的,这个是基本功,是拿到高薪的基本要素。

3.指导教师对学生论文质量控制不严 目前,由于我系教师工作任务繁重,教师在毕业设计工作中精力投入不足,指导不够,外聘教师更是如此,指导教师没有很好的全程监控学生的毕业设计质量。  


外聘的那些就不要指望了,印刷除了印刷自己培养的人,很少有把印刷学院当作事业的。
 

4.毕业设计评定工作存在很多问题
    一方面,管理系教师数量少、学生数量多,导致毕业设计评定工作繁重。繁重的工作必然导致评阅、答辩过程中存在教师对学生毕业设计内容理解不透澈的问题,评分难免不准确。另一方面,评阅和答辩评分没有参考,加上保守求稳的思想,导致中等成绩偏多,优和差很少,这样不仅不容易拉开档次,也不利于鼓励学生毕业设计的积极性。
 



总而言之,毕业设计是最后一次机会可以在学校里学点东西,如果错过了,或者梦游过去了,是遗憾,需要以后加倍补上。这里对于313室各位的高尚人品和热血表示敬意,当不了脊梁,你们也是中华的骨头。而不是其他那些赘肉,腐肉,包血怀脓混吃等死之辈。

对毕业生说一句:
国家越来越强大,每个人的担子越来越重,因为我们这一代的任务,不光是本国的发展,而且要面对来自别国的竞争,所以必须要做到最好,才能有自己和自己团队,乃至一个公司,一个国家的安身立命之本。否则,泱泱大国,无汝之立足之地。
对于腐朽和阴暗的东西,可以明了,但是务必不要同流合污。出来混,迟早要还的。
对于刚刚毕业的理财,建议投资高风险,高回报的投资方式,如股票式基金,股票,做小生意等。
英语不要放松,先帝攒了很多美元,我们应该在圣上的带领下,用这些美元,夺取石油,矿产,让其他国家为我国打工。而且,还要利用中华民族的能吃苦耐劳、贵族血统来代替这些老外。
最后,不要给在下发小窗,在下2个月都不来此坛一次,误事,另外不要问我技术问题,因为你们每年几千块的学费交给的是印刷。天下没有免费的午餐。

某公司收购国外某公司,将其外籍雇员炒掉了接近10000,换成懂英语的中国人,开老外的工资,肉烂在自己锅里嘛。
我回帖还是有质量的
心阳
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发布于:2007-08-06 16:47
Re:03毕设,惊喜和郁闷并存
仔细  认真的学习了!
suchasplus
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4C#
发布于:2007-07-31 19:12
Re:03毕设,惊喜和郁闷并存
管理系的一批大美女已经离校了55555555555555555555555


这是个疑问
The history of these days will be written in blood... By crushing the armies of our enemy, by seizing the weapons they thought to turn against us, we were fighting for our very existence!
我折叠着我的爱
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5C#
发布于:2007-07-31 12:52
Re:03毕设,惊喜和郁闷并存
师太的帖子,不得不顶~
[color=#ff0088]成长才是女人最后的归宿。[/color] [img]http://photo.sohu.com/20041210/Img223429713.jpg[/img]
chance
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6C#
发布于:2007-07-30 11:48
Re:03毕设,惊喜和郁闷并存
北印的一批帅哥靓姐们已经离校了
0000
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7C#
发布于:2007-07-30 11:38
Re:03毕设,惊喜和郁闷并存
管理系的一批大美女已经离校了

55555555555555555555555
.--. |o_o | |:_/ | // \ \ (| | ) /'\_ _/`\ \___)=(___/
锦瑟儿
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8C#
发布于:2007-07-24 18:02
Re:03毕设,惊喜和郁闷并存
管理系的一批帅小伙就要离校了

55555555555555555555555
[a=http://katevienna.blogcn.com/index.shtml]那麽我們走吧,你我兩個人,正當朝天空慢慢鋪展著黃昏。[/a]
闪猫
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发布于:2007-07-22 13:25
Re:03毕设,惊喜和郁闷并存
要不要我去帮你找
哈哈哈
[img]http://www.wait4c.com/attachment/Mon_0907/7_7678_fe9d5c657df99a0.jpg[/img] http://blog.sina.com.cn/williamxiaobai
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发布于:2007-07-22 11:28
Re:03毕设,惊喜和郁闷并存
谢师太夸奖...我觉得我还是想的太多
楼上的....我硬盘还没找到呢...
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发布于:2007-07-22 10:13
Re:03毕设,惊喜和郁闷并存
such同志眉开眼笑

你答应给我的硬盘还没兑现呢
[img]http://www.wait4c.com/attachment/Mon_0907/7_7678_fe9d5c657df99a0.jpg[/img] http://blog.sina.com.cn/williamxiaobai
灭绝师太
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发布于:2007-07-20 22:43
Re:03毕设,惊喜和郁闷并存
simple is best但是仅仅简单就够了么觉得自己已经有搜索引擎依赖性了怎么办?打开Firefox在Google Toolbar里面搜索“搜索引擎 思维惰性”..........................


拥有自己的想法永远都没错。

你小子是个人才,是信管这么多年仅有的几个顶尖A类人才之一(A类:偏技术;B类:技术型管理;C类:偏管理),但和大多数年轻人一样稍显浮躁。今后坚持自己所爱,既博又专,必定能实现理想。

祝一路走好。
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发布于:2007-07-20 14:43
Re:03毕设,惊喜和郁闷并存
simple is best
但是仅仅简单就够了么
觉得自己已经有搜索引擎依赖性了
怎么办?
打开Firefox
在Google Toolbar里面搜索“搜索引擎 思维惰性”..........................
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发布于:2007-07-20 12:43
Re:03毕设,惊喜和郁闷并存
本来很简单的东西
微软非要自个绕个圈子把人忽悠进去
乍一看好省事
到头来发现还是学校里面老师教的基础东西才是根本
微软那些只是自动化了

如果真的完全依赖微软了
去看看上两天的forefront事件吧..
我是看怕了
还是postfix+mail-scanner好~

其实吧,微软有微软的好处,vc8的编译器确实很NB....
gcc性能差点就差点吧..
逼急了我用盗版的Intel的C complier
ps:号称Windows Server 2008 和 Zend合作来着
php的运行性能是RHEL的5倍..

=================================

跑个题:
x盒问题也很大么~
三红 还不能上Live [ 2007-07-20 13:11:42 suchasplus 修改 ]
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灭绝师太
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发布于:2007-07-20 00:06
Re:03毕设,惊喜和郁闷并存
建议1.不准使用visio来画图,全部使用Rational Data Architect和MindJet MindManager2.放弃word,全面转用Tex 原因 -- 提高工具的使用难度,本身就是对知识的一种考察。要选就选择linux和java的先陡后..


就像让所有人都停用Windows,转用Linux,那世界不乱了。
上课和毕设一样,面对的是普遍层面,一些学有专长的同学自然可以用特别的工具。但不可能要求大家都这样。

小伙子为啥这么痛恨微软?明知道我是比尔叔叔的粉丝,还曾在我的考试卷里大骂微软:)

痛恨微软无非以下原因:
1。微软作为一个公司,为了其商业利益排除异己,自己的知识产权没有拿出来共享;
2。微软倡导简单的技术,让普通人都能使用计算机、开发软件,让很多高手丢失了饭碗。

我们是学管理的,这些都无可厚非。再说我们大家多数人都是在微软的基础上逐步接触和喜欢上计算机的,现在站出来骂,难免有吃饱了骂厨子之嫌。
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发布于:2007-07-19 17:25
Re:03毕设,惊喜和郁闷并存
考察学校能力 主要看毕业生就业状况工作都找不到,哪有心思做啊


你瞧你那点出息,看问题如此短视。

这个问题应该反过来看。

不应该因为找不到工作而放弃毕设这一提高学习研究能力的绝好机会,而是只要培养了能力就应该找得到工作。

清华之所以是清华,北大之所以是北大,是因为学生能力强、学校实力强,从而学生就业好。

印刷学院之所以是印刷学院,就是学校没到哪个层次,学生没到哪个层次,从而就业不好。

说实话,这也就是教育部的白痴们给闹的。

如果教育部不问学校要就业率,学校也不会催着学生找工作,学生也就不会因此而荒废了毕业设计。

大学既然都毕业了,当然要去找工作了,6月份找不到、7月份找不到……,总会又找到的那一天。

总而言之,媒体说大学生浮躁,我认同,但是其实ZF主管部门也很浮躁,一味地看当下的就业率,这不是一个好的现象。
Ladies and 乡亲们
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发布于:2007-07-19 14:30
Re:03毕设,惊喜和郁闷并存
偶来掺和掺和~

建议
1.不准使用visio来画图,全部使用Rational Data Architect和MindJet MindManager
2.放弃word,全面转用Tex

原因 -- 提高工具的使用难度,本身就是对知识的一种考察。要选就选择linux和java的先陡后平的学习曲线,拒绝微软系先平后陡

营销、信管都是通用型的专业,实习、毕设都要求限制在出版、印刷这两个狭窄的行业内是否应该?不走出行业去,如何能拓展毕设题目的范围。尤其是信管专业的老师,更应该反思自己的培养方案,培养出来的学生究竟去干什么了?是否用上了所学的知识?

赞,反正我是没想出来~ 看师太的高见~

感觉程序部分都太一般了,千篇一律,不管是exe还是web,都是左边可扩展的目录,右边是内容,功能无非就是添加修改删除

现在所有的CMS都是这个格局吧...效率最高了~ 也没看见什么能好点的结构,shopex后台除外,毕竟对管理系来说,UI设计不是最主要的。

北京交配大学本科毕业设计评分工作就比咱们学校好:找个周末给老师拉到度假村,白天评分,晚上娱乐。答辩记录员找的是同学,给300元劳务。

这个学校我喜欢~ -_-b!

我和楼上一样 最后差点在台上急死 本来准备老师肯定提问我为什么选择用delphi 准备了一大堆话 结果被某位老师直接一杆子打死了

我们也看的云里雾里的,表跟那谁谁谁较真,她就需要被哄。不过我倒是很好奇你为什么用delphi...

不早跟偶讲??在刷院还有点存货??

你不是在体育馆晒太阳么....

CC的方法不错,要不要cc整个Prison Break - 管理系毕设答辩3日100%达成,也让师弟师妹们学习一下?
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18C#
发布于:2007-07-18 22:52
Re:03毕设,惊喜和郁闷并存
考察学校能力 主要看毕业生就业状况
工作都找不到,哪有心思做啊
我们都是普通人,普普通通的老百姓! 但是我们也有自己的思想,我们也有自己的语言,精辟的言语不光是出自社会知名人士,不光出自上层名流!
RWAYE等待冰雪
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19C#
发布于:2007-07-17 14:47
Re:03毕设,惊喜和郁闷并存
我和楼上一样 最后差点在台上急死 本来准备老师肯定提问我为什么选择用delphi 准备了一大堆话 结果被某位老师直接一杆子打死了
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ivy_2003
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20C#
发布于:2007-07-16 12:12
Re:03毕设,惊喜和郁闷并存
为什么我只能在开题时遇到师太,而在答辩时却与师太分在两屋。
答辩完到现在我还没缓过来,如惊弓之鸟
糖糖男子汉~~~~~~~
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21C#
发布于:2007-07-16 11:59
Re:03毕设,惊喜和郁闷并存
楼上ms很认真啊。好学生~~


我也是广大混毕业的中的一员....远没有达到好学生的境界...Orz..
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0000
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22C#
发布于:2007-07-16 09:55
Re:03毕设,惊喜和郁闷并存
唯一的亮点such同学毕设还没有演示,貌似是因为基于linux又没有公网IP的缘故~听着很不错的样子。

不早跟偶讲??在刷院还有点存货??
.--. |o_o | |:_/ | // \ \ (| | ) /'\_ _/`\ \___)=(___/
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发布于:2007-07-16 09:13
Re:03毕设,惊喜和郁闷并存
汗....轮到我的时候基本就是PPT都不看....直接演示系统....到我了就师太问了一句:是你自己做的吧...(特简单的系统....)别的老师一个问题都没问就让我下来了,我旁听了一天答辩,还在纸上记了n个问题准备回答......O..


早说阿,呵呵,多问你几个。
虽然准备了那么多没有用上,但保持这样的严谨态度以后必定有益。

临别赠言:
祝:毕业后一帆风顺,有房子有老婆。
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发布于:2007-07-16 07:21
Re:03毕设,惊喜和郁闷并存
汗....轮到我的时候基本就是PPT都不看....直接演示系统....到我了就师太问了一句:是你自己做的吧...(特简单的系统....)别的老师一个问题都没问就让我下来了,我旁听了一天答辩,还在纸上记了n个问题准备回答......O..


楼上ms很认真啊。好学生~~
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发布于:2007-07-15 22:11
Re:03毕设,惊喜和郁闷并存
汗....轮到我的时候基本就是PPT都不看....直接演示系统....

到我了就师太问了一句:是你自己做的吧...(特简单的系统....)

别的老师一个问题都没问就让我下来了,我旁听了一天答辩,还在纸上记了n个问题准备回答......Orz..... [ 2007-07-15 22:16:00 简直不可能 修改 ]
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发布于:2007-07-15 21:53
Re:03毕设,惊喜和郁闷并存
教务处管的太死板。
应该分期分批进行答辩,也好让我分开做派遣,这样大家都宽松。
Ladies and 乡亲们
灭绝师太
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27C#
发布于:2007-07-15 21:38
Re:03毕设,惊喜和郁闷并存
这不会是师太申报的教改课题吧?

这个2年前就写了,学校一直不搭理,可能也有难处。
所以申报课题肯定不批,有机会往院报投投稿吧。


信管答辩时候的老师们LY老师像刚睡醒或者是快睡着了,歇靠半瘫在凳子上。Z书记被蚊子多次亲吻,一直俯下身子挠腿。QBY老师先坐在第四排,发现根本听不到同学们说的东西,挪到了第二排,开始重复“下一个”、“下一个..

看来看的是后半程。前半程老师们还都是比较认真的。其实这活挺苦,占用周末休息时间,一分钱加班费不给,早8点到晚6点,坐在那儿不能动,尤其像我这记录员,又TM得记录,又得看论文、听答辩、提问、评分,连睡觉的机会都没有。晚上坐车回去睡着了,坐过站了,又倒了2趟车才到家,8毛钱。


北京交配大学本科毕业设计评分工作就比咱们学校好:找个周末给老师拉到度假村,白天评分,晚上娱乐。答辩记录员找的是同学,给300元劳务。
用心操纵光影,将会得到拍摄灵魂的力量。 [img]http://www.wait4c.com/bbs/userfiles/6164/2007091421160765786.jpg[/img]
拒绝毒品
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28C#
发布于:2007-07-15 17:26
Re:03毕设,惊喜和郁闷并存
又到毕设


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发布于:2007-07-15 11:25
Re:03毕设,惊喜和郁闷并存
信管答辩时候的老师们
LY老师像刚睡醒或者是快睡着了,歇靠半瘫在凳子上。
Z书记被蚊子多次亲吻,一直俯下身子挠腿。
QBY老师先坐在第四排,发现根本听不到同学们说的东西,挪到了第二排,开始重复“下一个”、“下一个”
TJ老师,时不时回头和Z书记讨论着什么
HXZ老师,不停穿梭在答辩学生之间散发各种材料
WL老师,低头狂看论文,让每个人5分钟过一遍PPT直接进演示
LZT老师,很认真的听每个人讲的,但是问题都不是很专业。
WRQ老师,提问虽然专业,但是貌似有点鸡蛋里挑骨头,把人问到微笑并拒绝不回答并狂汗之后才停止。
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