离开印院后的感觉——关于教育质量

很久没有来了，因为真的很忙，我对印刷学院没有好感，但是对这个论坛却有深厚的感情。
      很多印院的朋友只接受了印院的教育，所以不太清楚什么是教育质量，我有幸正在其他高校接受深造，对比之下，受到太多的刺激，不禁诸多感叹，本科四年，究竟是谁在耽误谁？
      在印刷学院，大学四年，很少有高质量的讲座，偶尔来个牛人还只会说日语。没有老蒲啥也听不懂。。。
      现在一个月不到，已经逃课听了吴晓灵、王泽鉴、周国平还有若干诺贝尔奖获得者之讲座。
      当年印刷学院一周最多20节课左右，老师大多是讲师，基本没有见到教授，王关义除外。
      现在每周32节课，每周晚都有三节课。老师大多是教授，基本没有讲师。
      大学四年，只有选修课似乎有外教。还是大班教学。还是那个南希。。。
      现在是美国州政府顾问亲自授课，十五个人的会议室，圆桌口语交流。
      印院宿舍都是同专业的。
      现在宿舍是混专业的，还有台湾同胞。很多元化。
      印院即使是研究生也要开四五门政治课，浪费。
      现在学校只开一门政治课，还是院长主讲。换汤换药。
      印院开了一大堆莫名其妙的选修课，晚上的公选课那个质量。。。。
      现在的学校干脆放弃选修课，全是必修，到省了不少事情。质量也有保证。
      以前我说印院是技术的海洋，学术的沙漠。
      现在每周都有学术研讨会，兄弟高校一争长短。
      至于课堂形式。。。
      印院的大班教学很少能有讨论课，好像只有刘益的课搞过。研究生可能好点。
      现在的每门课都会有分组讨论，质量还可以，每门课两篇一万字的论文还要靠这个。
      印刷学院课堂太传统，缺少外界交流。
      现在每周一中午到晚上的课都是国际课堂，有泰国、越南、美国、荷兰、英国、台湾等地区的交流学生。
      自己愿意出路费的话，也可以去任何一国交换学习一个学期。
      太多了。。。。以至于我严重怀疑曾经很相信的印院教育质量（特指印刷专业）

      不是想说印院的不好，毕竟是我四年青春所在，但是，吃过猪肉后，才发现原来一直是在吃稻草。
      
      
      每周都有各种学术研讨会

我看了这位北京印刷学院的姚明的帖子，刚开始无尽的愤慨阿。真地很想教训一下这位脑袋构造很奇特的哥们。后面看到最后我已经无奈愤怒到懒得骂你了！我觉得你真的是过于走极端了，也见识到了JP在现实生活中是确实存在..

别动辄就退学退学的，18、9岁的孩子知道个鸟，而且一家有一家的情况，在印刷学院照样也可以说这的好与不好。马甲少掺和。

我看了这位北京印刷学院的姚明的帖子，刚开始无尽的愤慨阿。真地很想教训一下这位脑袋构造很奇特的哥们。
后面看到最后我已经无奈愤怒到懒得骂你了！
我觉得你真的是过于走极端了，也见识到了JP在现实生活中是确实存在的。
如果你认为北印不好，你最好再有志气一点，当初考大学的时候就不该迈入这个大学的门槛！
你干吗不复读阿？有本事你十年苦读，直接读个清华北大或者哈佛剑桥？！！！！

跟你这种人生气犯不上！哥们脑袋从根里就有问题了！

楼主你别用＂姚明＂的名了，姚明多爱国呀，你是抱怨这抱怨那的！对社会苦大仇深！真的你别用＂姚明＂的名了！看不下去了！越看越觉得你精神有毛病，老师无病呻吟！

他不是。

姚明同学你是师大的么，不是的吧！要是的话赶紧联系我

才知道姚明同学是谁
呵呵
老兄 差不多得了  不仅印刷学院 这社会也是一样 总有一些混蛋的人参杂在其中
只给你纠正一点啊   你提那个机械系实际上很多都是我们电子系的
虽然现在叫信息机电学院 不过这曾经也是俩系：）

谢谢楼上情真意切的回忆与回复，谁都有那么一段心路历程，无论你成功还是失败．我知道你说的意思，我其实也没想引申出那么多的东西．我只想说，不能一味说＂有能耐当年你高考就怎么样怎么样啊？＂＂有能耐你退学啊？＂云云．很多事情，就是机缘巧合的结果，就是偶然性造成的，你不能否认．那个年纪的孩子，连大学是怎么回事都不知道，你能指望他看得多远又看的清楚什么呢？从这个意义上说，大学就是很重要，他是你走出家门之后接触的最生动最有力的老师．他在一张白纸上勾画了演绎了很多东西，不知不觉的变成了你的内容以及价值判断．你能说他不重要么？当他有问题的时候，当我们经历了更多回头来看的时候，我们不能说说他的缺失么？
　　我知道，　还来论坛的人，一些是怀念，出于情感的怀念，一些是小有成就，也有出于情感的怀念．对于前一种，我想说，你怀念的是你的青春，而你的青春恰恰，碰巧在这里进行与展开，与他的好坏关系不大，如果你爱屋及乌，我们都没有办法．对于后一种，我也想说．好坏的标准其实很客观，并非你好了就全好了．那句广告叫什么来着？＂大家好才是真的好＂．看看结构，看看整体，看看未来，横这比纵着比打着滚的比，你就是不行，就是有很多问题．不要怕说，不要怕讲，不要怕污染了你美好的回忆，说出了缺陷是为了更好的向前看．
　　最后想说一点，说了这么多，不是为了抱怨，无论环境的好坏，都要记得自己要努力．

这个话不太中肯。高考那个东西——原谅我还在提那个玩意，没办法，要回答他嘛——有多少是机缘巧合呢？上印刷学院的人并非都是重点线不过的，超个50-60分的也多的是。再者，来了也并非就是说不得不好，好与不好都还..

同意你说的高考有偶然性。大家都有自己看待问题的方式和特点，姚明有姚明的，zhuzhu有zhuzhu的。我觉得个人的遭遇多少跟自我的努力有关，当初分数不同肯定就更早体验帖文之初不同的感受了。
我高中参加竞赛，省29名，被告知肯定可以保送，后来国家政策改了报送由前50变25，就只好乖乖考试。
有一些东西我无能为力，那我只好靠自己努力，没去成生物基地班，我就来了印院。
考研的时候自个没努力，当然不行。自己很后悔，为了弥补遗憾毕业前发了中文英文两篇文章，我不是想炫耀，只是当时自己觉得要自己做些什么让自己安心，看到那些铅字我觉得至少可以有些对大学的纪念。
第二次考研又是失败，虽然我觉得自己为了新闻热情高涨，但就像你说的那样“有多少是机缘巧合呢？”
当我那年在家过年时看到老妈鬓角的白发，微陀的背膀，额头的皱纹，我心里告诉自己要一定要做些什么。所以做完眼睛手术一个礼拜就回北京参加招聘会，来到了现在的单位。
我没有正式编制，可并不影响我自己努力，我已经在带着接几个人做新闻了。当然，他们平时给我很多启发，也有很多值得我学习的长处，身边老员工们个个都想可以挖掘的宝藏。“老师请教您一下”就可以换来多年经验的指导。
“有多少是机缘巧合呢？”有些东西我没办法，笨孩子只好自己默默努力。

本不想发言，实在忍无可忍，劝一句：生在这个国度，就不要去埋怨这个，愤青那个。何苦为之呢？如果真的有济世之才，扭转乾坤之力，那就去颠覆旧规则，创造自己的新秩序。如果没有，就踏踏实实的去寻找下一个目标。失去一个还有另外一个，何苦呢。
八卦一句：有话好好说。对待不可挽回的，还是埋头苦干，等待明天的朝阳吧。 [ 2008-12-12 11:17:06 standley 修改 ]

回完上个帖子，我突然想起来，他不是说和可献老师的媳妇关系很好吗？
这我又有点不明白了，一面不耻于可献，说他卑鄙下流；一面又和人家媳妇搞好关系，方便日后开方便之门~~
行为可笑啊~~
一面骂可献老师不是东西，一面说可献老师都不认识我，自认为比我了解的多得多，言外之意，以认识可献老师为荣啊~~
还是可笑啊~~
还有我很佩服可献老师的媳妇，自己老公都让他骂成这样了，竟然还能和他处的关系很好~~
更是可笑啊~~

还是那句话，我就是每看明白——打心眼里你到底是想开宝马阿？还是还是不齿于开宝马阿？[ 2008-12-11 23:39:31 xel 修改 ]

言外之意，他要是坐了可献老师那位置，他会更能贪，更能卡学生！
是这个意思吧~~
可我想不明白了，那他在这儿说半天说什么呢？

下周我请你们吃饭，算是感谢燕子对我工作的支持——今年再支持一把成不？

呵呵，好啊！吃饭之事，来者不拒~~
不过最近这几周老要加班，我苦恼
支不支持你得问我家领导啊，这么大的事我哪儿定得了啊~~
今年经济危机啊，你们压力更大了，我代表让你们不停哆嗦的燕子领导向你们致敬啊~~（个人觉得，老哆嗦不好，容易让人认为是帕金森，哈哈哈）

猪同志，你真搞笑，用不着在这里编这么多故事吧，招生就业的职位给我，老子开个宝马给你看。。..

还是那句话，我就是每看明白——打心眼里你到底是想开宝马阿？还是还是不齿于开宝马阿？ [ 2008-12-11 23:39:31 xel 修改 ]

二郎，大兴人事局和你要了一个人，你就得哆嗦！那么多印刷厂的老板，岂不是都成了就业办的二大爷了？哈哈哈，你们都得供着人家，小心人家让你哆嗦啊！对了，我家燕子还向学校要了好几个学生呢，下次你让张可献老师等..

下周我请你们吃饭，算是感谢燕子对我工作的支持——今年再支持一把成不？

二郎，大兴人事局和你要了一个人，你就得哆嗦！
那么多印刷厂的老板，岂不是都成了就业办的二大爷了？哈哈哈，你们都得供着人家，小心人家让你哆嗦啊！对了，我家燕子还向学校要了好几个学生呢，下次你让张可献老师等众领导列队迎接啊，等着我们训话，不然有你们好果子吃～～～
只能说这个“姚明”的无知啊。我突然特别想见见这个“姚明”，想看看他是不是真的像姚明一样，身高“八尺有余”一副正气凛然的样子；还是一个身高如豆丁一样的猥琐男人！建议有知情者，给我们发个他的照片啊。最好是有好几个人的，能看出身高来，旁边立个尺子就更好了。哈哈哈

1、06年前没有打过交道完全是扯淡，99级别还有大兴区人事局来我校要一个人去大兴团委，不好意思我刚好在场，你扯谎水品高点好不？我们学校在大兴几十年，居然不和大兴区人事局打交道，不是你脑子进水，就是学生处长..

来要人就是有关系阿？每年上百家企业来要人，他们老总说句话，我是不是都得哆嗦阿？来要人的，就是客人，我们热情接待，努力推荐，但是招聘问题上，学生、企业、学校，大家都是平等的，谁也不欠谁的！！！ [ 2008-12-11 23:02:09 xel 修改 ]

与本主题无关，不值一驳，建议转“女生情感园地”

与本主题无关？不值一驳？可笑啊可笑！你自己的回复帖里偏离主题的多了去了，别人提了反对意见，你驳的倒是挺乐呵的．请问你就业时候的破事跟教育质量有什么关系？我最开始的回帖对你的主题下了什么重砖了？你不稀罕驳的话，就别把我提出来放在高处．难道我结婚都碍你的事了？难道我结婚也跟教育质量有关？真不知道你的逻辑是个什么样的思路，不驳也别跑啊，重新开帖子是想分散别人批判你的火力吧？你不是挺英勇无畏的吗？躲啥？

姚明已决定不在此帖中发言，
各位有兴趣请回复到我给二郎的几封信中。

各位，这里就请到此为止，还有谁觉得意犹未尽的话，请自己先照镜子，免得被说难听的话。

以上  疲惫的姚明

你的大名我也略有所知道，很多事情我都不说，哪里就得罪你了？..

你还能说我什么啊！可笑，无非道听途说尔尔。
麻烦你看清楚了，MS是你在我帖子里面没完没了吧！我问个关于出版的问题，又哪里得罪你了？
想回答，告我一声，不想回答，你走过去！何至于你那样？

本来我已经不打算在这个帖子发言了，但是你既然这么半天才指出我的存在，我也不得不多废话两句你跟印刷学院某老师的过节现在已经成了人人皆知的事情，因为你无时无刻不在提及，很多帖子都能看见，让人不知道都难。我..

与本主题无关，不值一驳，建议转“女生情感园地”

1、村官的档案都存放在学校，外交部来档案所在单位进行政审、公示无可厚非阿？再者，我们已经告知对方你的村官身份——别说他们不知道啊！也别说你没明确告诉对方。2、退一万步说，就算前期这些事让你空欢喜了一场，..

1、06年前没有打过交道完全是扯淡，99级别还有大兴区人事局来我校要一个人去大兴团委，不好意思我刚好在场，你扯谎水品高点好不？我们学校在大兴几十年，居然不和大兴区人事局打交道，不是你脑子进水，就是学生处长官脑子进水。

2、我可以列出比你更多的文件来支持我，你可能不知道，这方面我绝对有自信比你强，毕竟事关我的前途，搜集资料必然比你多。可笑，张sir开始只有个村官三十问在手就敢嚣张。

3、你是很讲原则，学生处和招生办也很将政策，那么你去查查02年副校长违背政策塞进自己亲属，你们在干什么？你们在哪里把关？这个事情你有本事讲清楚？若果你不敢对长官讲政策，你有什么资格给我讲原则？

以上，摇头无语的姚明

你是不是一天不挨骂难受啊！贱人见过的多了，你这么贱的真的第一次见！怀疑你小时候被狗咬过！      这点事情，我要想知道，还用我上赶着花钱？很多厂子贴着我想去，只是我不去而已。我想知道的早就知道了，我之所以..

猪同志，你真搞笑，用不着在这里编这么多故事吧，招生就业的职位给我，老子开个宝马给你看，什么叫过人之处。。。

不瞒你说，张可献的妻子还是我老乡，最后关系也不错，她还试图劝解我，对于他的发财史，你不知道不要瞎说，我看他都不认识你。

你的大名我也略有所知道，很多事情我都不说，哪里就得罪你了？

小妖也忍不住跳出来，呵呵，多谢哈。我知道您层次很高，连婚都结了，确实让人高不可攀，后生叹为观止，但是您层次是高，也请不要下重砖，学过物理吧，重力加速度作用下，层次越高摔的越重。以上   虔诚膜拜的姚明[ ..

本来我已经不打算在这个帖子发言了，但是你既然这么半天才指出我的存在，我也不得不多废话两句

你跟印刷学院某老师的过节现在已经成了人人皆知的事情，因为你无时无刻不在提及，很多帖子都能看见，让人不知道都难。我本身不是一个好学生，我也成天骂有些老师，但是像你这样一直念念不忘的大男人，我还真是有点惭愧不如。你惯用的说话方式，就是先给你攻击的对象带上一顶高帽子，再狠狠的讽刺几句，而且对于一些跟你有反面观点的人，你都不惜追着人家的屁股准备随时脱了鞋子给人一脚。这样有意思吗？刚开始看你主帖，我认为你的话是有些中肯的，现在看来你的心胸根本不值得我去体谅。抱歉，我没有学过物理，但是我知道力的作用力和反作用力。

呵呵，这个批判有理论有细节，但是很可惜，没有人愿意帮你，不知道是不是人品的问题。我不干印刷，但我可以给你指条路，你花点钱随便找个路边印刷厂门面求教，比这里效果好的多。某人不是很能挣钱，不要太抠门啊。

      你是不是一天不挨骂难受啊！贱人见过的多了，你这么贱的真的第一次见！怀疑你小时候被狗咬过！
      这点事情，我要想知道，还用我上赶着花钱？很多厂子贴着我想去，只是我不去而已。我想知道的早就知道了，我之所以在这里继续回这个帖子，是因为我想同更多行业内的人联系一下。同在印刷学院读书，出了校门，要倍感亲切才好。不像某人，终日狂吠。
     不了解我，不要妄加评论。我的人缘好与不好，人品好与不好，轮不到你来说。能不能挣钱，那是我的事，也用不着你来提。不要以为长个嘴就什么都喷，那是嘴，自重点。我倒是在想，自称人缘如此好的你，满论坛怎么找不到一个和你志同道合的人呢？让我突然想起来，你说：自己日后发达，自有别人给你舔屁股。你现在是不是就是这样的？虽然当你的面大家支持你，可是背过去了，就骂你是SB呢？同理，你发达了，人巴结你；你落魄了，人家会踩死你的。所以，我不做这样的人，也不和这样的人结交。而你，现在的心态恰恰是扭曲了，有些变态。这种变态，我想不光是因为这件事情吧，忙论坛对你的讨伐相信也推波助澜了吧。很失落吧
      这几天你的帖子看了很多，觉得你有郁闷的地方，你有愤慨的地方，能理解。所以看到、听到来自方方面面关于你的那些不知道是真的假的，好的坏的的事情，我都不去说了、也不回你的帖子了，就像你说的不要总是揭你的伤疤，让你去尽情宣泄一下。可是我没想到的是你竟然蹬鼻子上脸。说难听了，就是给脸不要脸。通过你对我的这种举动，我可以想象你在学校、在这件事情上是个什么样子。
      任何事情，仁者见仁。不要期望所有人听到你的事情都要对学校倍加痛恨，因为每个人都有自己的思想，真要是都像你期望的那样，怕我们就真的成了用屁股思考问题的人了。张可献老师，其人，我不是很了解，但是其事我很清楚。之所以不敢和你苟同，我随便说两点也许诸位就会了解了：1、你说得什么你家里给你准备了一万的购物卡，只是你相当有气节，就是不送。我听了很好笑，相送，怕是你们家一厢情愿吧，人家收不收还在两可呢。我到不是说张可献老师不喜欢钱，而是你小看了他对钱的态度。人家开着Q7，养着雷克萨斯，闲着奥迪，就你那一万快钱，你看看你能配的上哪个？你还真高看你那一万块了！你别和我这更说明他贪污腐败，满学校的领导都没一个他这样的，难不成他比他的领导还能贪？人家有自己过人之处。至于张可献说那些话，我相信是有的，但绝对不会是你说的那个意思，也许你们就是理解的错位。2、凡事要双方理解，从个人角度来说，个人发展受阻，难免窝火，理解。如果是我，我相信自己也会很愤怒的。可是与学校，学校有它无奈的地方，只是你对政策的不了解：02级学生是第一届考村官的，国家之所以出台这个政策，对外叫加强基层领导干部素质，增强执政能力，增强基层干部力量。可在我理解，这不过是国家曲线就业的一种手段，和当初的上山下乡没什么区别。而这些话，你觉得学校能和你说吗？而作为你，一个20多岁的有知识有文化有思想的人，你对这件事的举动是不是也有盲目之处呢？是不是也没有冷静的考虑过呢？一个这样初衷的新生事物，你都如此的盲从不加思考？至于你说的政审时候学校都什么没说，到最后卡你，这件事情上，我认为学校有其管理错位的地方：早前什么都问明白了，到最后才知道不能办了，一帮人坐在那里想当然。但是我相信这也是学校不想的，不然学校不会那么大肆宣传你的（千万别说学校是为了招生，一看你自己没带过学生，想上印刷学院，还是要竞争的），可是到最后，他们也许是确实办不了了。学校不过是国家政策的执行者，他没有决策权的，像我们这样的学校，怕是建议的权利都没有。一个没权的团体，你还想抱怨他什么呢？国家的政策，朝令夕改，到最后这个事情才不能办，学校也是受害者，你不能把这一切归咎到学校。
      不知不觉说了这么多，相信你还是有诸多的不满。一句话，出发点不同，看问题的角度不同，我们的看法永远不会重合，所谓求同存异，凡事不要想着都按照你的想法来。同样，你有诸多不满，请就事论事，你有诸多不解，相互讨论，不要凭着一己的喜好，就对人不对事，凭着脑袋在那儿空想。你号称学过我们专业的辅修课，相信明白如何决策，人不是狗，想叫就叫，想咬就咬的，当决策没有了调查研究，成为拍脑袋，那人和狗就没有分别了

1、村官的档案都存放在学校，外交部来档案所在单位进行政审、公示无可厚非阿？再者，我们已经告知对方你的村官身份——别说他们不知道啊！也别说你没明确告诉对方。
2、退一万步说，就算前期这些事让你空欢喜了一场，但是在最后关键的派遣问题上，毕竟学校把握住了，而且是在请示上级衙门意见的基础上，按规定办事，难道错了吗？如果说空欢喜一场伤害到了你的感情，我表示诚挚的歉意。但是，学校在对你不予派遣的问题，我认为是在规定之内的，没有什么错。

摘录一下相关文件：《关于引导和鼓励高校毕业生到农村基层就业创业实现村村有大学生目标的实施方案》
……对于招聘为村支部书记助理、主任助理的非北京生源北京高校毕业生，档案、户口由原毕业院校保存；聘用两年连续考核合格者，按接收非北京生源高校毕业生的有关规定与程序上报市人事局批准后，档案、户口转至工作区县人才服务机构集体户；考核不合格或两年内本人申请解除协议的，由原毕业学校为其办理回生源所在地或到京外其他地区就业的有关手续。
3、你一直在说学校故意搞你，我就不明白了，学校为啥故意搞你？爱一个人不需要理由，可是恨一个人一定需要理由。理由是什么？

再说一次关于大兴人事局的问题，作为学院所在地的一个重要行政机关，学校理应与其搞好关系。但是，与他们结识，也是自打2006年实行村官项目开始的，之前的若干年，我们从来没有和区人事局打过交道。他既不管学校的人才引进，也与毕业生就业无关，既不是上下级关系，也不没有任何利益联系，我就奇怪了，为啥他一句话就能给校领导吓得哆嗦呢？

要和谐！要协调！要科学发展！

不想再说了。。。
你们何必又要一次次揭开我的伤疤，让我如此难受？
你们某些学校领导，真算是个人的话，我又何必如此愤恨？
学校如此的玩弄我，羞辱我，还不是因为我没有钱？
我完全靠自己的努力，一步一步走到这里，都说欺老不欺少，今天印刷学院可以随意搞我，就不怕我真有发达的那一天吗？
还是不说了，走着瞧吧。

以上  不能自制的姚明。

我是当事人，张可献也是，还有两位老师也是，但是二哥不是，我理解二哥也不知道任何内情。
我的帖子可能有点激动了，得罪二哥的地方还望海涵。
但是，我这些问题，学校自始至终都在回避，不敢回答我。
政审也好，录取也好，公示也好，你说若果当时不是学校就业处长的同意，有可能吗？
不要把我们所有人都当傻瓜，还不好。。。。

张可献这个人及其可恶，他的，目标就是拖，我每次问他，他都说“没问题，我们学生处肯定给你一个满意的答复，大不了我出钱请北京市的领导吃饭帮你搞定，要送什么东西不用你操心”
我又不傻，会不知道什么意思，你是不是什么也不懂啊？
哼哼，结果我最后学会了录音。
二哥，我同情你生活的环境，但是，你也是非不分的话，我就无话可说了。
你在张可献面前有多少发言权，我心里有数，学校多次欺骗和拖时间（拖过报道期自然就黄了）的卑鄙手段，你真的不知道吗？
少扯什么原则和政策，你的上司的上司从来都没有对我说有政策问题，你有什么资格在这说？敢问你什么时候知道政策有问题？怕是五六月份后吧
哼哼，345三个月里，张处长的态度你知道吗？这三个月你在干什么？政审时候你又做了什么？
你也不过是道听途说，什么也不知道，什么也不懂，哪有何必在这里生气？
[ 2008-12-10 23:49:48 姚明 修改 ]