请尽量不要使用TM、TMD、TNND之类的词，不文明。

我没有孩子,连女朋友都没有,现在还到征婚求友的,所以你跟我说我将来会对我的孩子怎么样,这个我还真的不知道,没带过自己的孩子,不好说.我现在是个学生,你不要跟我举我将来孩子的例子,这个东西说实话,我现在还做不了主..

自己都说不好的东西，就拿出来影响师弟师妹，这是负责任的态度吗？你真的希望印刷学院的学生都是不懂规矩、不守规矩的人吗？你想表达希望每个学生都有想法，有价值判断的能力，你就直接说，不要拿“规矩”撒气。

你说英雄不能复制,但是英雄是可以用来学习和效仿的.这个举例怎么能说是错误呢?还TM"致命"的,吓我啊? ..

如果通过学习和效仿就能造就英雄（哪怕是准英雄、次英雄、亚英雄），那么还要教育干什么？学校存在的意义是什么？

你没看到我给"奇才"加上引号了么?以前看他们是"奇才",我现在看他们很正常,倒是那些只懂得遵守规矩,不认真思考人生和定位,不去想想什么该学什么不该学,不去思考怎么学,不去合理利用时间的人,他们也是"才",是"庸才","蠢才".  ..

你有没有想过我们为什么从小教育孩子？就是因为他们小，他们还没有正确进行价值判断的能力！学校那么多逃课的、刷夜的、补考的、重修的，他们在考虑未来吗？他们在想该学什么不该学什么吗？在考虑怎么学习吗？合理利用了时间吗？
我发这个帖子的初衷不也是希望大家能够考虑这些问题吗？
还没有学会走，就想跑；还不懂得如何做一个合格的学生，就想着当英雄！！！

我现在周围的一些同学,说实在的,能做到"不逃课'"上课不迟到""课上不吃零食"的人很少,要知道他们都是重点院校的高才生啊!所以我说出这些观点不是空穴来风.  ..

我想你可能想要告诉我们你已经是一个著名高等学府的研究生了。研究生同学，你好。
但是，研究生也不能拿着不是当理说，把世风日下当作理所当然。
问问你的导师，问问你们的教授，看看他们是否也认为“逃课、迟到、吃零食”是高材生应有的表现，是与一个人道德水准和教养程度无关的表现？

但是,你掩盖了一个事实,就是,你提倡的那几条所谓的规矩,根本和学习没有任何关系.和做人的关系,我看就更不相及. ..

时是否想过，如果这几条能够实现，你所生活学习了四年的印刷学院就不是当年的印刷学院；如果这几条能够实现，当你毕业时会有多少人考上研究生；如果这几条能够实现，大家毕业时会多有几分自豪感。
如果你这20多年来的学习态度真如你所说的那样，我很佩服你，佩服你能上大学还能上研究生。
曾记否：小学时，老师总是强调，坐直了，认真听讲，别做小动作，别交头接耳……
我们从小就接受的教育，在你眼里变成了异端，变成了阻碍个人发展、影响创造发挥的异端。

这个世界真疯狂……

楼主是学工老师，也就是我一般比较鄙视的搞行政的．本身不懂教育吧，还天天把教授了学生搞的团团转．

孩子，做人要有良心。
你想想，你入校的时候是谁在迎接大家，是谁给大家安排入学教育，是谁一直陪伴大家度过军训，平时是谁最关心大家的学习，是谁给大家办理各种手续，是谁给大家解决各种问题，是谁最着急给大家联系就业单位找工作……
当同学生病、发生意外，又是谁出现在第一现场忙前忙后，借钱、送诊……
非典的时候，是谁冒着危险送发烧的同学去医院就诊……

我可以告诉你，学校近几年来引进的学工老师，大多数都是学思政、教育管理、心理学、法律出身的，以前的老学工也基本上都在参加教育学硕士课程班。我可以负责任的告诉你，整个学校这个群体是学习教育学最多的。

1、有开阔的眼界，了解自己，了解自己所处的环境，了解外界的大环境；

这点很重要，但从何处得知这些呢？认真听课？不迟到不早退？天天早读？听某某老师照本宣科？好象都不是。

2、有明确的目标定位，知道自己以后能干什么、想干什么、适合干什么，并为之努力；

这个也很重要，但如上，不是教出来的，而是悟出来的。

3、有端正的学习态度，强烈的求知欲，刻苦学习，有扎实的专业知识，并且学习内容不仅限于课本之内，更多的学习人文社科等其他领域的知识，知识面广；

这个也很重要，而且必须要好好学习，但是要做到这一点好象很不容易，个人认为，真正的有本事，是在自己的专业上有较高的学问，而学习基础知识是为了这个打基础，所以学习是很重要的。但在刚进入大学的时候我就面临一个问题：第一如果我要过英语四级，我要在这上面花费一半的学习时间，如果我要通过各类与我专业无关的政治方面的课程，又要花费1/8的时间，如果要把各种各样不在自己目标之类的专业课通过（我学电子的，我们的专业课包罗万象，数都数不过来），有要花费1/4的时间
剩下的时间就是供我学习基础课程和自己需要的专业课程的时间，精确计算了一下，好象是1/8。好钢要用在刀刃上，而不是规规矩矩地去浪费。个人看法，可以不早读，可以睡点懒觉，但要保持足够的学习时间，而且把这些学习时间放在自己需要学习的功课上面。

4、有正确的荣辱观、价值观，有较好的道德品质和沟通能力，讲团结，富有团队精神；

同第一第二条；

5、通过各种机会锻炼自己的实践能力，会做事，或说话，有眼色。

同第一第二第三第四条；

6、有思想信念上的追求。

如果想做到这一点，还是自己多看多思考，千万别去听某些老师的讲课。
政治宣传就是让95%的人愚昧下去，让不受愚昧的5%去领导被愚昧的人。
人生的思想信念却要自己多多思考。


现在的大学生有一点很可怜，他们眼界太小，看不到真正的世界，有机会去看看不同生层次的生活，贫民，平民，小资，企业家，富豪，花花公子，甚至妓女和鸭子，都去看看，不要看不起他们，也不要仰慕他们，真真切切地去看这些群体，你就知道你要去做什么。

有必要说那么多吗？
很多东西根本就无济于事
逃课的照样逃
睡觉的照样睡
毕业也照样毕业
人家有关系的躺在床上领的工资都比我们高
可以做任何所谓的荒诞无序的事情
但前提是不能对不起自己  
不能对不起自己的父母
够了

孩子，做人要有良心。你想想，你入校的时候是谁在迎接大家，是谁给大家安排入学教育，是谁一直陪伴大家度过军训，平时是谁最关心大家的学习，是谁给大家办理各种手续，是谁给大家解决各种问题，是谁最着急给大家联系..

是谁给大家办各种手续???

这种事也拿出来说啊

这就是他的工作,说不好听点,就是干这个的

他要是不拿工资,来干这些,你倒是可以拿出来说说~~~~

如果真的有那么多人能够思考自己的人生，并且能够及早确定自己的目标，知道学习的重要性并且能够投入足够的时间去学习。
我就阿弥陀佛了！！！
PS：至于学习的课程是否必要，可以和其他重点大学比较一下，或许有课程设置的毛病，也或许是你还每看明白课程构架背后的逻辑安排（课程之间的相互支撑）。

如果真的有那么多人能够思考自己的人生，并且能够及早确定自己的目标，知道学习的重要性并且能够投入足够的时间去学习。我就阿弥陀佛了！！！PS：至于学习的课程是否必要，可以和其他重点大学比较一下，或许有课程设..

很不好意思地说一句
我已经毕业了
我是从经历以后
从结果来看过程的
谢谢

123楼的意见多数我还是赞同的。
其实，每个在校的学生都能够真正为自己、为学校尽一分力，几年下来，我想大家对学校的情感就会不一样。 [ 2006-04-19 14:38:44 xel 修改 ]

同意楼主的意见！在学生时代还是要好好学习，本科的时候空闲时间比较多，应该多读读书，丰富自己的知识，把英语学好了，多获取国外的学习资料。找个自己想发展的方向，有机会在社会中多实践，多研究自己感兴趣的问题。工作后你会觉得在工作上、再学习上都能游刃有余。老师的水平固然重要，但即使在北大这样的学校，老师更多的是布置课题让学生自己去查资料，研究问题。

老师也不容易！

小二郎老师同志，你好！

我想问一下你是哪个学校毕业的？

还有现在印刷学院的职位是什么！？

[xy]已经在109楼交待了。呵呵，自己看看。

[xy]已经在109楼交待了。呵呵，自己看看。

呵呵，看来我猜测的没有错，我说了以后看您也没有反映所以就一直以为您在回避这个呢。
说实话，我一开始看见这个帖子就在想，会不会是z老师?但是后来还是被我否定了，因为在我的印象之中您似乎，没有这么＂忧国忧民＂
我还记得非典的时候在您的办公室跟您争论时候的情景，但是最终我还是选择了留下，其实出版系的学生还是比较怀念您的，现在的出版早就没有了当年的民主　与和谐，我也怀念您在的时候的出版系，我也比较欣赏您的做事风格．只是，这次让我看见了您的另一面，呵呵．

呵呵，看来我猜测的没有错，我说了以后看您也没有反映所以就一直以为您在回避这个呢。说实话，我一开始看见这个帖子就在想，会不会是z老师?但是后来还是被我否定了，因为在我的印象之中您似乎，没有这么＂忧国忧民＂..

情况不同了，那时候也就管400人，而且学风也不像现在这样，所以没有考虑那么多，现在容不得我不考虑。
呵呵，我也怀念那时候的时光。
可惜不会再有了。

当自己在讲课的时候，看到后排（甚至前排）的学生在一口面包一口牛奶的吃喝，你会觉得很舒服？

我们老师说她会觉得饿哦，所以我在那以后，如果去上她的课一定要先把早点吃完再进去～～

殊不知大学生基本上都是成年人了

不好意思，俺上大一那年还米有成年呃，似乎还有比偶小的

那就说说我心目中的好学生（一家之见，大道理就不说了）：
1、有开阔的眼界，了解自己，了解自己所处的环境，了解外界的大环境；
2、有明确的目标定位，知道自己以后能干什么、想干什么、适合干什么，并为之努力；
3、有端正的学习态度，强烈的求知欲，刻苦学习，有扎实的专业知识，并且学习内容不仅限于课本之内，更多的学习人文社科等其他领域的知识，知识面广；
4、有正确的荣辱观、价值观，有较好的道德品质和沟通能力，讲团结，富有团队精神；
5、通过各种机会锻炼自己的实践能力，会做事，或说话，有眼色。
6、有思想信念上的追求。
总而言之一句话，我眼中的好学生是比较成熟的、懂事的学生。

偶好像是“好学生”哦？不过好像从来没上过自习（更别说“早自习”了）——追爱上自习的ＭＭ时和考试前突击除外｀～～

可能是有一点没符合得太好“学习内容不仅限于课本之内”，偶学的东西太不限于课本之内了～～所以不让俺毕业。。。

可能俺真的不是好学生，好学生是要上自习的，是不能挂科的～

此贴真的非常有意义，但是篇幅好长啊，看的我好累啊！所以我只看了楼主的，跟一些写的很少的帖子！毕业了，才知道大学生活多美好啊！阿门！

说的好,支持你!

哇，生哥厉害啊！自己照片都往上贴，哈哈 ，佩服！

哇，生哥厉害啊！自己照片都往上贴，哈哈 ，佩服！

呵呵,主要是为了征婚,没想到在这里跟他纠缠不清,以后偶不跟楼主废话了,道不同,不相为谋.
[ 2006-04-20 19:46:22 datastru 修改 ]

很久没发贴，已经没有激情和力气去争论！看着都累。
很是羡慕某个老师还有干劲投入到这样最认为没意思的学工工作
不顾被砖头砸得头破血流的危险来此低三下四的讨好学生
说得严重点，如同某些同学所说，这点工资连一个人都养不活，还凭什么费劲去备课，去工作，照书念已经对得起工资了
据我所知咱们学校老师的工资同比来说在很低的水平，就比隔壁的石化少得多！

极端一点想，如果所有的老师（可能不包括工资已经超过自己的能力应得的领导们）都照着某些同学的思想来作为：
教课的老师只有有课才想起学校来，其他的老师包括管理学生的老师都什么都不管，学生爱干吗干吗，
这样学生们也自由，老师也轻松，何乐而不为，吃饱了撑得还跑这儿发贴教育人，学生好坏跟你工资有什么关系？

上面说得有点严重，只是让某些学生好好想想，换位思考一下。

也别提什么当老师就应该奉献，现在的社会导向完全的向钱看，老师也是人，他也要生活，也要遵从社会规律！

123楼的意见多数我还是赞同的。其实，每个在校的学生都能够真正为自己、为学校尽一分力，几年下来，我想大家对学校的情感就会不一样。[ 2006-04-19 14:38:44 xel 修改 ]

有感触

呵呵,主要是为了征婚,没想到在这里跟他纠缠不清,以后偶不跟楼主废话了,道不同,不相为谋.[ 2006-04-20 19:46:22 datastru 修改 ]

不愧是北航的研究生啊，底气足。
从我们学校考上北航的研究生，的确不容易。

很久没发贴，已经没有激情和力气去争论！看着都累。很是羡慕某个老师还有干劲投入到这样最认为没意思的学工工作不顾被砖头砸得头破血流的危险来此低三下四的讨好学生说得严重点，如同某些同学所说，这点工资连一个人..

就我所知咱么学校老师的收入还不算太少，北京市中等水平，当然不更根石化学院相比，人家原来的娘家——中石化，分家的时候听过给了好几个亿呢？新闻出版署那么穷，我估计当初没给什么钱。两年前，体育大学的副教授、副处长也才跟我挣的差不多，2000多块钱。

我觉得有些事情是个别老师态度和水平的问题，跟钱关系不大。(而且这个行业比较小、比较专，也给老师们出去干活提供了条件，像石化行业那么大的投资，当然很少有人去做了。我感觉多数在外面有生意的老师，讲课时平还是很不错的，毕竟有实践经验) [ 2006-04-21 11:31:11 xel 修改 ]

偶好像是“好学生”哦？不过好像从来没上过自习（更别说“早自习”了）——追爱上自习的ＭＭ时和考试前突击除外｀～～可能是有一点没符合得太好“学习内容不仅限于课本之内”，偶学的东西太不限于课本之内了～～所以..

0000也没毕业啊？

0000也没毕业啊？

我靠，暂时毕业有点难～

其实无论学校也好
金庸小说里的门派也好
真正优秀的人是不被大多数老师认可的
所以0000就算是牛人也难免有毕不了业的尴尬！

佛祖穿肠过，酒肉心中留！！
Nightwish 吃胃能够消化的食物，找自己可以养活的女人----

这个问题我可解释不了，教育部最近正在出台相关核算标准。最通常的说法是理工科学生年均培养成本是1.5万。http://news.hexun.com/1716_1591741A.shtml

呵呵里面包括老师们买车买房的钱吗？
前几天我DOWN论文的时候看了一下灰色收入  里面第二大黑色收入就是高校的问题，至于什么问题，我装作搞不明白。但据上面说，一个收入在4K的人在北京买不了高档车，即使买也是小排量的。加上房子，就更不可能了。我不知道北京印刷学院的老师们月薪是多少~不过我有一哥们很牛月薪2600开个小车，每月养车费 平均2000左右因为人家家里有钱……多了就不说了。
要是教育部算工科学生投入是1。5W的话，我估计把是把工科学生请女友吃炒饭的钱都算进去了的。按教育部这么算的话，国外的大学都要破产了。

然而似乎我们很难照搬，毕竟人家是211大学，生源素质不一样。

说这话真让我生气。我们上XX课的时候。一个博士生说我们设艺的学生智力不好。或许真得不好吧，当时那么多人居然没有一个反驳的。我想这话要搁在别的年级譬如说01级这博士生的课就上不下去了吧？我真不想说那博士生的坏话，上课的时候穿个鲜艳的大绿色的大褂，一口不标准的普通话，把手往桌子上一撑，拿腔拿调深情地得来一句“同学们~~~！”真的，活脱脱一个54青年。还有去年上专业课时候一个年轻小姑娘上台讲课，开场白都没有直接红着脸照着书念，放一些图片。完了一句话没说就下台了，我小时候上台给小朋友们讲故事都没有过这样的情况阿。那些图片我实在不稀罕，我买的书上图片多了去了。你们真的没有资格说我们素质不好，你们素质好，怎么不去交那些素质好的呢？
 

好长阿，应该看不完了
不过还是要支持一下

忽然想告诉楼主：你在这里的话只要能对一些人有触动就足够！当然不排除一些孩子根本不能理解你为什么在这里耗费脑细胞，但是莫生气。等到这些孩子长大后有了自己的孩子的时候，他们会知道一个教育者的苦衷和无奈。这是个现实的世界，不能太理想化！理解万岁！