XEL进来下，和我讨论个问题。

论点“中国有部分大学生缺少一颗感恩的心”。

rt

感恩?
在这个物欲横流的社会还有么?

不妨先说说你的观点？？？
我基本上支持这个论点，但是缺少感恩的心的并不是只有大学生，这与我们国家国民整体道德水平不高有关，只是大学生作为“大学生”，轮到这个问题的时候过于敏感罢了。
我个人是很反感社会上把大学生当作特殊群体来对待的观点的。（或许与几千年来形成的知识分子不安分的特质有关）

感恩?在这个物欲横流的社会还有么?

学过《马克思主义哲学》都知道：经济基础决定上层建筑。
虽然，改革开放以来，我经济飞速发展，但国家整体经济水平仍然不高，故而国民整体素质也不高。
上月，我老婆去了一趟俄罗斯，觉得虽然俄罗斯看上去像是10年没有发展的样子，但是国民整体文明素质仍高于我国——毕竟人家曾经是世界第二极。

5000前的封建历史，给中国留下了许多宝贵的文明遗产，也给中国绑缚了很多沉重的封建思想包袱，比如老人执政，论资排辈，缺乏创新意识等等。改革开放30年，在经济飞速发展的同时，国人思想也逐步开放，然而这种开放却比经济发展来的要慢，因为思想的开放总是需要和旧思维作不断地、艰苦的斗争。在这种混乱的斗争中，就产生了思想的混乱，是非的不分（呵呵，社会主义荣辱观教育及时阿）。

感恩，我觉得似乎是一个道德范畴的问题。道德，说到底就是社会主流（或者说执政者）对于大众行为设定的一个行为标准，带有明显的统治阶级意志（比如说日本动画片在黄金时段的禁播——我超级喜欢的蜡笔小新也在禁播之列[em075]）和历史的、民族的思维传统的痕迹留存。道德是社会的必然，也是社会的必需，如果完全摆脱开道德，则人与动物无异。然而，封建道德也是道德，社会主义道道也是道德，究竟什么样的道德更适合社会发展的需要的？我不知道，希望有人研究。
感恩，是人常情，是毋庸置疑的。然而，正像[永]所说的，物欲横流的社会已经给感恩都加上了功利色彩——为自己的来实际好处的才值得感恩，否则就不去感恩。 [ 2006-08-20 18:48:59 xel 修改 ]

有专家分析，改革开放后出生的独生子女由于自小受到各方的关爱，成长比较顺利，基本上没受过挫折，社会及家长过于沉重的爱有时像负担，从而使孩子产生逆反心理。
我认为感恩应该是一种社会责任的表现.

首先是对父母的感恩,古人云:鸦有反哺之义,羊有跪乳之恩.
再有就是对师长,国家,社会,的感恩. 古人云:受人滴水之恩,当以涌泉相报. 孟子也曾说过:老吾老以及人之老,幼及幼以及人之幼.

我们国家对于感恩文化有着悠久的历史传统! 投之以桃报之以李的感恩文化更是渊源流长!
我们不管执政党怎样 也好
对于胡主席提出的建立和谐社会,正是我们感恩的内涵!

开展感恩教育是个不错的建议.正像我们论坛里的帖子"毕业生不要诋毁你们的母校"一样.我们应该去做些什么.
二郎老师你觉得呢?

感恩教育??靠谱嘛??

中国就是什么都搞成个什么教育伍的

教育这教育那,学习精神,贯彻方针

服了

我想明白一个问题，
感恩？为什么要感恩？
从小学开始，我们的思想道德一直脱离实际，小学生的思想道德教育的非常的好，但是等到他们接触社会的时候会发现，根本不是那么回事，这种痛苦我相信所有的学生都深有体会，所以 注定一部分人背离原来的道德水准；一部分人心里有道德，但是实际行动中却不含道德的标准；一小部分人会坚持自己的道德，但是运气一直不好，总是被人骗。

ok了，所以我们为什么要感恩呢？别人帮助了我们，我们当然也要帮助他，但是这个不叫感恩，应该叫做是礼尚往来，感恩这个词的范围很大，有一种理解是对方帮助了你，你就要一辈子的回报对方，一辈子的记住对方的好，一辈子要把对方当成是自己的上帝，这就是感恩，现在的社会不需要这种感恩，需要的是礼尚往来。礼尚往来是最实际的。

经常帮助别人 ，自己才有机会被别人帮助，当然了 你帮助对方一次，对方显然要还你一次，你帮助对方越多，对方还你的就越多，不要指望你帮助别人一次，别人会一辈子记住你的好，你不是上帝。

呵呵，真的不知道如何开展好。
我们的很多学生连感恩父母都不知道，别说感恩学校了。每每我都跟班里的学生强调，不好好学习就对不起父母，对不起每年1万多块钱父母的血汗钱。可是又有谁听进去了？期末考试大片大片不及格（哎，班主任当的不称职阿！！！），我都寒心。（不知道有没有05印1的学生看这个帖子？？？）说句见外的话，学生们上学花的不是我的钱，是父母的钱，成绩不好对不起我是小，伤了父母的心事大。——话说回来了，恐怕一部分父母对孩子放纵惯了，也不那么伤心了，由着孩子去了。（今年我给家长打电话时就发现有这种父母了，其原话是：“他不好好学，我们也没办法啊！！！”——这句话是我告诉家长：你的孩子已经要试读了，连续两年试读就要退学了。之后家长的回答。我无语。。。）
孩子不知道感恩，家长的培养教育有很大责任。就好像我从来不同情被儿女虐待或抛弃的父母，其下场完全是咎由自取，是自己当初对孩子的教育失败，才导致了晚年的凄凉。
教育就是这样，当你年少的时候不懂道理，周围的人可能会原谅你，当你长大成人了仍还还不明白，那么其结果必然是遭到报应。有些事情对于现在的年轻人来说，似乎只有碰了钉子，甚至是碰得头破血流才能明白其间的道理，单纯说教，已经不管用了。

我在等待看一些人碰钉子。

我想明白一个问题，感恩？为什么要感恩？从小学开始，我们的思想道德一直脱离实际，小学生的思想道德教育的非常的好，但是等到他们接触社会的时候会发现，根本不是那么回事，这种痛苦我相信所有的学生都深有体会，所..

能够交换的不是感恩。虽然利益、金钱可以用来解释世界上任何一种人际关系（以至于亲情关系），但在情感关系的解释上往往是很牵强的，真正的感情是不能被物质化的，所以感恩也是不能被物质化的。（这话在今天物欲横流的社会看似很可笑，但却是我坚信的观点）

我觉得，社会的现实要明白，但美好的伊甸园也要憧憬。

同意二郎的观点。我们感恩不能停留在利益基础上

咋不见LZ的意见呢？

先占个位置，吸只烟回来写我的观点，呵呵，我是故意昨天先亮明观点的，看看有多少学生向“怨妇”一样在这里抱怨。。。。。。

[ 2006-08-21 14:47:53 Maya 修改 ]

发现我们现在的学生就和“怨妇”差不多（是大部分），这山望着那山高的毛病相信有很多学生都有吧？于是我便听到了N多BIGC的学生说BIPT好，又有N多BIPT的学生说BIGC好，呵呵。现在的学生都太爱推卸责任了，大一来新鲜新鲜，大二开始学会逃  课睡觉打游戏，于是大三大四就以（游戏＋睡觉）来度过余生，这又怎么解释呢？

      成天抱怨学校不好，可自己又做了些什么呢？“中国的部分学生缺乏一颗感恩的心”，看看这个论坛的部分帖子吧，恶心，有相当一部分在抱怨学校有多么多么不好，条件有多么多么不好，可据我所知，我们学校的条件已经相当好了，至少现在去计算中心上机我们不需要向02，03年那样提前去排队，至少现在03级以上的学生不知道他的师哥师姐们当时为啥都愿意去微机七，八室而绝对不愿意去微机二室，至少在我毕业的时候图书馆又多了好多好多我需要的书，至少是现在的教室里多了空调和崭新的桌椅，不过我发现上自习的人少了。。。。。。

       我自认为了解我们的学校的学生，也许我举了上面诸多学校的好，可能又会有人说了“那些都是从我们的学费里出的”，呵呵，可悲啊，我想请问有这样想法的学生，那么你们的学费又是哪来的呢？你们有没有对你们父母为之付出的血汗而“感恩”，“负责”呢？

       昨天下午去康庄转了一圈，看望了几个老朋友，发现好多宿舍都开着电脑，都在打游戏？难道这就是我们今后即将走向社会的栋梁吗？“呸，现在的学生们，你们好可悲，好可怜！”

       最后再说一下：“现在的学生不懂得感恩，起码他们不懂得对父母的血汗钱负责，不懂得对自己11年之寒窗苦负责。”

       TO 二朗：有机会给大家讲讲你当年的BIGC，或者比比当年和现在的变化，学校是变化了，是进步了不少吧！对，是你们学生父母出的血汗钱来“变化的”，意在为你们营造一个舒适的教学环境，你们“感恩”了么？

一，考试作弊成了盛行风
二，课堂成了放牧场
三，宿舍成了垃圾场
四，贫困生有相当一部分是假的
五，上厕所的素质都不高
六，校园里到处是恋爱者的后花园
七，说话都是“超文明”
八，吃饭都是浪费的
九，网络是通宵的
　　 [ 2006-08-21 10:35:12 Maya 修改 ]

maya说半天好像跟感恩没什么关系哇

还是老生常谈的问题

发现我们现在的学生就和“怨妇”差不多（是大部分），这山望着那山高的毛病相信有很多学生都有吧？于是我便听到了N多BIGC的学生说BIPT好，又有N多BIPT的学生说BIGC好，呵呵。现在的学生都太爱推卸责任了，大一来新鲜..

看样子[Maya]也是毕了业的人了，只有毕业之后回头看，才能明白其中的道理啊。
既然[Maya]提到了，我就来说说10前的印刷学院。不足的地方请[灭绝师太]和[Kevin]补充。
1996年的印刷学院
1、硬件条件
跟现在的学院比较起来，那时候条件艰苦多了，不过是校内的艰苦，周边环境也没有这么好。
那时候没有实验楼，没有6号宿舍楼，没有体育馆。现在的6号楼那片地方是平房，是医务所、开水房以及理发室。实验楼的那片地方是荒地和学校的花房，十分杂乱，夜间有少数干柴烈火的男女出入。体育馆那边地方杂草丛生。操场是黄土地（包括2号楼前的小操场），跑道铺粉煤灰，每到春天，黄土夹杂着校外农田飘来的阵阵大粪分子弥漫校园。
那时候1号楼是单身教工宿舍（我还住了4年呢），2、3号楼是男生楼，4、5号楼是女生楼,2号楼（我的故乡）每个宿舍6人，其他楼每个宿舍7-8人，没有电扇，没有网络，平日22：30熄灯，周末23：00熄灯，虽然很苦，但也没有那么多抱怨。现在的教B楼叫做电子楼，电子工程系和设计艺术系在那里办公；现在的C楼叫做机械楼，机电工程系和管理工程系在那里办公；现在的D楼叫做技术楼，技术系（即现在的印刷系和包装系）；出版系在现在的综合楼办公。
96年学校只有4个公共机房（除设计艺术专业外，学生都没有计算机），当时最好的机器是486DX100，16M内存，1M显存，1G左右的硬盘。当年，打开一个photoshop3。05差不多需要5分钟。自己做的文件都是保存在3.5寸软盘上的，故每个人都有一摞软盘。
97年时，我和师太等3人凑钱买了一个计算机，奔腾MMX166，16M内存，2.1G大脚5寸硬盘，1M显存，14寸三星纯球面显示器，16Xcd-rom，当时觉得已经很高档了，软盘仍然是必不可少的东西。当时有商贩流窜于学生宿舍叫卖D版光盘，最开始时25大元一张——心疼啊。
2、学生情况
1996年全校招收本专科学生总计525人，专科好像只有技术（印刷）、机械、设艺三个班，大约不到80人，其余全部为本科生。
其时，山东籍学生在学校人数最多，超过了北京本地生源，约有300人，北京生源200多，其次是山西生源（呵呵，本人是山西人）。我的高考成绩是高出本省本科线50分（我是同专业3个山西生源中分数最低的一个），比我上铺的北京同学高103分。即便如此，当时北京的同学仍然是宁可上印刷学院，也不会上建工学院、商学院。那时学校在北京的录取情况还算不错。

（这点文字，从中午断断续续写到了现在，实在忙得没空了，晚上继续吧） [ 2006-08-21 21:29:53 xel 修改 ]

至少现在03级以上的学生不知道他的师哥师姐们当时为啥都愿意去微机七，八室而绝对不愿意去微机二室

我是02的，我一般去5机房因为那个机房的机器可以免费用。至于为何愿意去7，8我也想知道是为什么。

关于感恩，我感觉很多人连什么算是对自己的恩惠都不知道。那当然不知道去感恩。

（刚吃完晚饭，接着说。——吉野家真好吃）
那个时候，建工学院北京生源比例就已经非常高了，所以有些北京生源自己都宁可选择印刷学院，也不愿选择建工学院，因为印院那时的学风还不算坏。
那个年代学校最出风头的学生组织不是院团委——那时团委几乎没什么人，也不是院学生会——96年以前更是如此，最强的是各个系的学生会，自主权比较大，而且活动搞得比较多，跟系里的老师也比较熟，远比院学生会滋润（呵呵，那时候的干部也比较势力），学生党组织势力比较弱，在同学中影响不大，而且也不像现在的学生党支部那么功利，没觉得党支部有什么权利，更没人情他们吃饭。对了，在98年之前，学生会的主席和团总支的书记时不用民主选举的，都是管学生的老师指定的。嘿嘿。
广播台也是很不错的社团。
谈恋爱的不少，但是校园内过分举止的很少，尤其是在光天化日之下，很少有人勾肩搭背，更没有放肆拥抱的，接吻绝不可能，很少有人校外租房，甚至于我们都不知道为什么要校外租房，也很少有人去校外开房过夜（呵呵，估计CN率很高）。现在，每当看到秋实园内男男女女干柴烈火的般的行为，我都不禁感叹——现在的学生，咋就这么“饥渴”呢，难道真的是时代不同了？现在的孩子荷尔蒙分泌旺盛？——不可思议。

3、教师状况
我估计那时候全校教师也就200多人，教授也很少。那个年代，招一个硕士毕业生来校任教都不容易，所以很多老师都是本科毕业——跟现在满都是博士相比，我们那时候差远了，直到我大学毕业，好像系里都还没有博士。可即便是在那样的师资条件下，埋怨老师教学水平低的情况却很少，师生关系都很融洽，学生很少背后说老师或学校的坏话。至于教师的工作投入，我感觉与现在比没有太多变化，该在外边有兼职的也都在兼职，但是没有感觉特别影响教学工作。

4、学风状况
或许那个时候没有网络，没有网游，大家可以分心的东西很少，学风还算不错，每天早晚自觉上自习的人很多，尤其是期末考试，大家都很重视，平时很少有人抄袭作业，旷课的也不多，哪怕是思想政治理论课，出勤率也应该能到75%以上。我个人能够记的起来的旷课不超过3次（选修课除外）。虽然大学四年能够一科不挂的人很少，但是同一门课一个班挂10人以上的也绝少。高等数学每个班也就挂2-3个，且盛祥耀老师的高数课还要挂科的话，会被大家怀疑是否智商有问题，抑或是不可救药的学习态度。大家英语学习积极性普遍较高，我的宿舍6个人，第一次四级考试过了3个，第二次过了一个，最后一次过了一个，毕业时值剩下北京的没过，因此也没有获得学位，全班的通过率大约75%，女生好像只有一两个没有过（当然，我们班是北京市优秀班集体）。或许是在校生比较少的原因，每年作弊的人也很少，作弊处理也跟现在一样严厉——取消授予学位资格。

看样子[Maya]也是毕了业的人了，只有毕业之后回头看，才能明白其中的道理啊。既然[Maya]提到了，我就来说说10前的印刷学院。不足的地方请[灭绝师太]和[Kevin]补充。1996年的印刷学院1、硬件条件跟现在的学院比较起来..

广播台可以开一个节目叫：“听小二郎爷爷讲故事”。他的故事可是不少呢，刚开学时他就因为长相“不惑”而被老生引领去参加了家长会。这次我就先给小二郎爷爷的故事做些个补充，以后有空再写自己的。当时的故事可是相~当~好玩（模拟单田芳配音），大家听我慢~慢~（惊堂木，空一拍）道来。

1。小二郎爷爷提到的那片“荒地”（现实验楼），可是有很多故事发生的呦。1998-99年学校迎接教学评估的时候，曾经成立了一个组织，叫做“劝导队”（相当于扫黄打非小组）。我当时曾经参与过一次劝导队行动：拿着大手电筒，看见一对一对的就往脸上照，那是相当的惨绝人寰啊。虽然此处危险，但由于其靠近五号女生楼的独特地理位置，仍高居印院十大偷情地之首。有词为证：遥想当年荒地，干柴烈火云雨，如今实验楼上坐，多少五号楼，寂寞女。

2。小二郎爷爷提到的那台PentiumMMX166计算机，可是当时学校仅有的几台超级计算机之一。而这台超级计算机中最超级的配件要数那个CD-ROM驱动器。其特点主要有二。一曰超强纠错：曾经有一张已经不反光的AudioCD（这张CD是小二郎的，它背后还有一段不为人知的秘密），它能够轻松读取；二曰强制退盘：此光盘驱动器的“弹出”按钮极好用，无论你在装软件、看电影还是听CD，只要按一下“弹出”按钮，舱门立即打开，此时光盘并未停止，会以几千转/分钟的转速飞出若干米，伤者不计其数。有诗赞曰：古有血滴子，今有此光驱。飞盘传绝技，闻者常唏嘘。

晚了，以后再写吧。欲知后事如何，请听下回~（惊堂木，空一拍）分解。


题外话：

关于感恩，最起码的是感父母的恩。随着年龄的增长，报答父母逐渐成为我努力的最大动力。

引用比尔盖茨的话：“在你出生之前，你的父母并非像他们现在这样乏昧。他们变成今天这个样子，是因为这些年来他们一直在为你付账单，给你洗衣服，听你大谈你是如何的酷。所以，如果你想消灭你父母那一辈中的“寄生虫”来拯救雨林的话，还是先去消除你房间衣柜里的虫子吧。”

引用我们宿舍“Kevin”的话：“父母在哪里，哪里才是家。”

然而和同学们讨论“感恩”这个话题有多大意义我却不知道，因为这些道理是由“时间”来讲要比由我们来讲深刻得多，虽然这样会给很多同学留下遗憾——这个世界就是充满遗憾的。

这就像所谓“代沟”，我从不相信存在横向的代沟。我的05营销1、2班的孩子们，以及每年我带的毕业生中，总有一些浑浑噩噩，不知所以。他们自己为很酷，不好好做自己该做的事，怎么说都不管用。我每每都想用乱棍打他们，打出脑浆而后快。但是当我回想我年轻的时候，就可以理解。我现在嘲笑那些花几百上千块钱买傻不啦叽耐克鞋的孩子，但我小时候不也因为一双“旅游鞋”跟父母闹得不可开交？我现在站在讲台上说书，当初不也险些冲动去扎耳朵眼剃光头？而现在证明99%都是对的的父母之言和古训，当初也被我认为是“腐朽”。

所以跟年轻人探讨思想问题一般都不会有什么结果，惟一的结果就是若干年以后，他们想到这些问题的时候会说：“那老头说的对”。

看了xel和诸位师兄弟的帖子，我才知道原来我理解错题目了。
如果说感恩是对父母说的，那我收回上面的话
只要是人，就一定要回报父母，我认为这是做人的准则。有些人说这是感恩，但是我不赞同，这是一种天生的感情，也就是亲情，举例说， 被父母抛弃的孩子，长大后大多数都要去寻找自己的亲生父母，赡养自己的亲生父母（虽然没有受到一点点的父爱和母爱），找不到亲生父母的，会时刻幻想自己的亲生父母，这个可能有点感恩的意思，但是我认 为用亲情这两个字更合适。

对于现在的学生不好好学习，不感激父母的问题，我不知道怎么说好。

因为我已经毕业了，走过了4年的时光，我才知道大学给我的带来的是什么样的生活，或者说如果在给我一次机会我应该怎么样去过这4年；但是对于正在走这段路的学生来说，他们是不会站在一个高度来思考这个问题的。

想不到楼主跟xel，师太是为了劝师弟师妹们好好学习。汗！！！！！！

希望下次在开这种论题的时候，请注明是针对那个方面的，我开始的时候理解成针对社会了。。。。。。。

应该感恩,不是为别的,只为自己的生活能够更美好和充实.

所以跟年轻人探讨思想问题一般都不会有什么结果，惟一的结果就是若干年以后，他们想到这些问题的时候会说：“那老头说的对”。..

即便如此，我觉得也是成就。
如果能够有越来越多的毕业生来这里说说如何才能不虚度大学4年光阴，多少对在校生都是有好处的。

..............太有深度了

看了xel和诸位师兄弟的帖子，我才知道原来我理解错题目了。如果说感恩是对父母说的，那我收回上面的话只要是人，就一定要回报父母，我认为这是做人的准则。有些人说这是感恩，但是我不赞同，这是一种天生的感情，也..

小哥你有点目光短浅，呵呵不能理解我的话（开个玩笑撒），你看师太还有二郎等圣人咋就都听懂了呢？

学生大概可以分为一下三种：

（1）承认自己没好好学习是因为贪玩的
        
        我可以理解，年轻嘛，少不了几分贪玩和轻狂，这样的学生至少可以面对现实，勇于承担责任和错误，今后仍旧为可塑之才。。。

（2）我没有学习好是因为老师讲的不好，不负责；

        这样的学生比较可恨，爱推卸责任，今后走向社会也不是什么好工作人员，“再差的老师或者学校也能培养出好学生”，这句话道理大家都明白吧呵呵。有道是改变自己难，改变别人更难，我想请问一下这些的学生，你们做好了属于自己的那一部分了么？

（3）“学校提供了这么多好设备还有环境，那是从我们的学费里出的！！！”

        讲这样话的学生最他妈可恨，那么我想请问一下你：你的学费又是从哪里来的呢？－－－－－－－－编外话：这样的学生今后饿死得了；


感恩！！！

大家都知道，按照本科四年计算，我们拿了（4600×4＋900×4＋500×4）＝＝24000元，这其中包括了学费书费和还住宿费，在这里我没有计算生活费等费用，因为我觉得这些费用在哪里也是需要花费的，

我的问题是：四年我们支付的这些钱给学校是否够学校对我们的成本，如果不够，大约学校（国家）给我们补贴了多少呢？

恶心几句，那些”粪青“，”怨妇“们不要板砖拍我啊

      06的师弟师妹们，走好自己的路，不要再犯和你们师哥师姐一样的错误。大学的任务仍然是好好学习，大家一同起来好好学习，其一改变印刷学院落后的现状，其二为自己今后的幸福生活做好”知识资本的原始积累“。 [ 2006-08-22 09:51:00 Maya 修改 ]

即便如此，我觉得也是成就。如果能够有越来越多的毕业生来这里说说如何才能不虚度大学4年光阴，多少对在校生都是有好处的。

       对啊，二郎哥，呵呵，这也是我发这个帖子的想法，说实话啊，我觉得这个论坛的有些帖子很”恶心“，我做事的原则也不过是”负责“和”感恩“，可是有很多帖子都是和我以上观点想抵的，所以忍不住出来说几句，其实主要是给师弟师妹们看的，还是那句话，利用短暂的大学，为自己今后的幸福生活做好知识资本的原始积累。

Maya是个好同志！

做师兄师姐的多从正面引导引导师弟师妹，才是真正的关心。 [ 2006-08-22 10:06:23 xel 修改 ]